Potresi, ovi novi
Ponovo zatreslomalo prije, dva puta, čulo se i u Ninu.
Rasprave o oružju, streljivu, lovu i streljaštvu. Pitaj, podijeli iskustvo i budi dio zajednice.
Prijavite se kako biste komentirali.
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
Tlo se stalno trese,viksa mi je potpuno čitava ,samo sam morao namjestiti kapu dimnjaka.
U kući sve razbacano,ormari i ladice sve otvoreno i stvari izbačene van,tavan razbacan,slike pale.
Uglavnom kao da je bomba pala!
Organizatori pomoći apeliraju da ljudi individualno ne sakupljaju i šalju pomoć,već da prate medije kako će se to raditi ciljano.
A ima svega .
Neki šalju kupaće kostime i kojekakve gluposti,starudiju koja za ništa nije itd.
Zanimljivo, nitko ali nitko od službi prvi dan nije imao "korona" maske na licu pa ni propadnici Civilne Zaštite s kojima smo radili. Odgovor je bio "jebeš to sada". Jučer su pripadnici MUPa i MORHa ipak imali, no puno rijeđe po selima nego u gradovima.
Ja kada sam išao,kako su rekli propusnice su ukinute,ali prije naplate prema Sisku ,jake snage MUPa.
Uglavnom stvorili su takvu gužvu,izazvali srdžbu ljudi, jer su svaki auto zaustavljali sa pitanjem"KUDA"?
To je brutalno izgledalo,potpuno nepotrebno,ali netko valjda poručuje da je ipak gazda i da sve kontrolira.
Putovanje auto cestom je zbog toga bilo potpuno promašeno, jer se na policijsku kontrolu čekalo i po pola sata,a vožnja njome traje manje.
Možete misliti kada ideš prekontrolirati nekretninu,postoji li uopće,netko nekome ide pomoći,netko za nekoga svoga vidjeti je li živ,a onda policijska blokada i pametno pitanje!?
A propusnice ukinute!?
Ma to bi se trebalo odmah rješavati,samo ljdsko smeće i ološ može to činiti u ovakvim uvjetima!
Lešinari,predatori,gamad!
Zašto se šuti?
Zato da bi se prikazalo da je sve najbolje što može biti,a zapravo nije.
Vidjeli ste što su ljudi dovikivali Plenkoviću?
To je zato što se politika kune kako radi na dobrobiti ljudi,a Petrinja od DRa naovamo gotovo ništa nije dobila.
Nešto kako se ni o Vukovaru više ne govori?
Je li vam to poznato?
Sve se može riješiti kada se hoće.
Da istina je ,kada su prije bile takve katastrofe,Tito je i vojsku postavio i imali su ovlasti pucati na licu mjesta na gamad.
Ljudi ima dovoljno i oni bi bili mobilizirani u takvim prilikama.
Za ove pljačke postoji policija ,vojska,pričuva,pa ako treba ima i nas koji imamo znanja i sredstava da pomognemo regularnim snagama.
Ali nema za to političke volje!
Kad je narod u ovakvim teškim situacijama tako se ponašat zaslužuje brutalan odgovor .
Slušam tu šta rade...pljačkaju i porušeno,a i kuće koje su ok,samo nema nikoga u njima.
Dolaze i sa kamiončićima,stanu kod kuća,razvuku cerade,kao rade nešto kao da su na svome,a zapravo iznose stvari i pljačkaju!
Šljam,gamad, smeće ljudsko,to ne treba zatvoriti,za to treba smrtna kazna vješanjem i to javno!
Moglo bi se desiti da se ljudi samoorganiziraju i krenu to efektno rješavati,jer država šuti!
Bojim se samo da će netko tko štiti sebe i bližnje ,nakon toga biti pravno procesuiran na sudu i da bi mi TO mogli pratiti javno!
Pošto se o ovoj sramoti šuti!
Sva sreća da nisam u takvoj situaciji,jer mislim da ne bih imao sluha za ološ!
Imao bih za njih nešto drugo!
Ne mogu to shvatiti,drušvene mreže sve objavljuju,a pravna država šuti!?
Znam da živimo u Hrvatskoj,ali što je previše ,previše je!!!
U slučaju da zaista pljačkaju, vlasti bi zaista moglo biti u interesu da se o tome šuti. Ipak su to glasači koje je eftinije kupiti od klasičnih uhljeba (za cijenu socijalne pomoći u usporedbi s punom plaćom). A i EU ne voli da se dira u manjine, manje više iz istih razloga.
Pljačkaš je pljačkaš,nebitno manjinac ili ne.
Nikakva opravdanja za vlasti nema,jer ako se ne reagira ,ljudi će upotrijebiti samopomoć!
Jedna stvar je recimo Kuščeviću, Jakovčiću, Čačiću i takvima opljačkati vikendicu, ili jadnim ljudima srušenu kuću u kojoj in je sve što imaju.
Dno dna i najgora stvar koju si mogu zamisliti je svoju sreću temeljiti na tuđoj nesreći, a to se u HR događa na onom najnižem nivou - Brazilci lešinare po ruševinama i na onom najvišem - političari kradu naš novac. U oba slučaja problem bih rješavao po kratkom postupku da se mene pita.
Razmišljali bi takvi kada bi znali da za takvo nešto može dobiti metak!
A ovo sa političarima je jednako gnjusno,poslušajte gradonačelnika Petrinje!!!
Sredstva i pomoć im se reduciraju jer oni nisu dio vladajuće opcije???!!!
Kada god pomislim da ne može biti gore,onda čujem za takvu nekakvu gnjusobu!
I od HDZa......previše je ,previše!!!
U ovakvome trenutku politizirati na račun tih jadnih ljudi......pa gdje to živimo ? (ma znam).
Sada gledati je li tamo na vlasti HDZ ili ne i onda reducirati pomoć ljudima zato jer nije!?
Ovo gore ne može, nismo se zato borili i ne želim živjeti u OVAKVOJ zemlji!
Da se ne politizira te živi od rada i znanja, do ovog ne bi ni došlo jer bi imali normalno gospodarstvo, posljedično stambene objekte, posljedično ne straćare i rušenja.
Tako da me ovo ne čudi ni najmanje, čak bi me iznenadilo da se takve stvari ne događaju.
Pa dopredsjednica Crvenog Križa je bila Josipa Rimac do prije pola godine, a sada se jedino obitelj nje nije odrekla.
Viribus Unitis, vrati se molim te
Kaže župan Żinić-Petrinja dobiva 30 milijuna.... i TO je dovoljno!
Kaže dosta je to jer je to pola buđeta grada Petrinje!?
Možda da čovijeku netko objasni da je bio potres?!Izgleda da on to još nije shvatio!
Samo neke brze procjene govore o barem 3 milijarde !
Za što je to dovoljno..?....za grad u kome nije na vlasti HDZ ?
Bez obzira na situaciju Jandroković ne nalazi za potrebno da Sabor zasijeda !?
Tako da će sabornici odmarati jadni tamo, do 18. 1....!?
Znači i ova situacija sa potresom je izvanredna situacija za sve, samo ne za političare,naroćito ne za one na vlasti!?
https://mobile.twitter.com/opacak1950/s ... 9290194944
Čovjeku uzeli mikrofon jer se usudio reći istinu,naravno na terenu vlada idila!?
Izvor: Facebook - Natko Velnić
Moj pokojni ćale je jednom prigodom prije dosta godina došao doma sa jednog od niza beskonačnih sastanaka na kojima su se formirali uvijek iznova nejasni okviri Državne uprave za zaštitu i spašavanje ili DUZSa, krovnog tijela državne uprave koje je u teoriji nadležno za koordiniranje svih službi u slučaju nesreća i katastrofa, a na kojima je bio kao predstavnik lučke kapetanije, odnosno segmenta spašavanja na unutarnjim vodama.
Bio je on na mnogo sastanaka na mnogo razina, od lokalne, preko državne, do međunarodne, pa je izbliza viđao ono što svi znamo, a to je da se državna uprava sastoji od gomile podguznih muha, nezainteresiranih neobrazovanih i lijenih uhljeba, te ga je to kao branitelja i čovjeka koji se ponosio strukom dosta živciralo, hvatajući se u koštac sa ozbiljnim pravilnicima i zakonima dok su istovremeno, često u istoj prostoriji, političari i njihovi jataci krkali po janjetini i finom vinu. No nakon ovog sastanka je izgledao drugačije.
To u njegovim očima nije bio pogled razočaranog čovjeka ili čovjeka kojemu se gadi što vidi. Ne. To je bila zabrinutost, gotovo strah. I to nije nešto što ću zaboraviti jer moj stari, ako se ikada ičega uopće i bojao, to sigurno nije pokazivao, Cijela familija je bila doma, taman negdje oko ručka. Počeo je klasičnu "kak je bilo na poslu" priču sa dignutim obrvama i osjetnom nelagodom, obračajući se mojoj majci okvirno ovom rečenicom:
"Stara, ako dođe do prirodne katastrofe u Hrvatskoj, mi smo svi najebali."
Kasnije je to prešlo u čitavu priču, kojoj su ovo ukratko crte. U Hrvatskoj/Jugi je nekada postojao sustav. Nije to bio specijalno učinkovit i robustan sustav - manjak sredstava, korupcija i socijalistički egalitarizam su ga otupili od onoga kakvim je zamišljen - ali je u vrijeme kad je nastao bio dosta moderan, logičan i svrishodan sustav, kojeg su smislili, ali i provodili ljudi koji su se za to obrazovali, kojima je to bila struka. Takav sustav je postojao i postoji u svim državama na određenom stupnju razvoja, vođen logikom da će prije ili kasnije nešto gadno poći po zlu i da će trebati koordinirati opće-državnu reakciju na to zlo.
Za vrjeme rata, taj sustav, poznat po nazivu svoje najviđenije grane "civilna zaštita" je u pozadini radio dosta bitne i danas oportuno zaboravljene stvari poput održavanja i organiziranja skloništa, humanitane pomoći i logistike u gradovima i općinama. No već tada je pokazivao znakove zastarjelosti, kao i političke premreženosti.
Nakon rata, sustav je zapao u iste probleme kao i čitava država, a to je bilo nerezonsko punjenje političkim poslušnicima i stranačkim kadrom, koji su malo po malo počeli zamjenjivati "staru gardu" stručnog osoblja kako su odlazili u mirovinu. U trenutku kad je moj stari bio na tom sastanku, stari sustav je bio samo slovo na papiru, a znanja iz njega su čuvali tek malobrojni starosjedioci koji su se još nekako borili za struku u nadolazećoj plimi stranačke mladeži gladne pozicija i nezasluženih plaća. Postojala je negdje u kutku svijesti vladajuće kamarile ideja da sustav treba modernizirati, pa su eto odlučili da će DUZS biti ta kratica koja će to napraviti, uz pomoć 112 centrale i sve to skupa će biti vrlo moderno i europski. Ponovno na papiru.
U stvarnosti, proces je nastavljen. Stara garda je izumrla poput dinosaura, DUZS je tragikomičan spomenik cirkuske neučinkovitosti i promašaja, 112 nikad nije postao svoja europska varijanta, nego otužni mix tele-informacija i switch-operatera, HGSS je i dalje građanska neprofitna udruga suludo hrabrih i pomalo mazohističkih volontera, a sve je bilo u redu dok je sve bilo u redu i uhljebi su se mogli sakrivati iza puke činjenice da resor za kojeg su zaduženi nije nikome potreban, pa nitko neće ni primjetiti da je šupalj ko sir i da je lova završila u džepovima.
I onda se dese požari. I poplave. I korona. I potresi. I odjednom bi nam baš eto dobro sjeo robustan i moderan sustav pun stručnjaka i uvezanih službi za krizne situacije, zar ne?
A ono s čim smo zapeli je vojska beskorisnih uhljeba, koje vode jednako beskorisni, ali malo bolje stranački pozicionirani uhljebi, koji nisu u stanju organizirati uredski rođendan. Love nema, zalihe su tanke, na terenu kaos, odluke kontradiktorne, čak i kad dolaze iz istih usta, a mnogi od njih i dalje to pokušavaju iskoristiti za osobnu korist.
Ali nije to samo problem npr. državnih rezervi ili pojedine službe. Ne. To je sustavni, razgranati i sveprisutni problem, koji kao gnoj curi iz svake pore ovog društva. Za katastrofu nikad nije dosta samo nesreća, uvijek je tu niz okolnosti, lančana reakcija ljudskog faktora. Netko je svojedobno pokrao gomilu materijala na posljeratnoj obnovi, dio prodao, s dijelom otvorio građevinske firme koje su pak čarobno dobivale nove natječaje. Ljudima se danas zbog toga ruše 15 godina stare kuće, od potresa koji je kuću moje babe, zidane vlastitim rukama prije 50 godina jedva okrznuo. Ljudima su odobrena građenja na područjima koja s razlogom nisu bila građevinska, bez papira i arhitekta. Neke od tih kuća su se isto urušile. Ili su svojedobno poplavljene. Sustavno neulaganje u "spomeničku kulturu" u gradovima u kojima je bilo bitnije kupiti novi Audi svake godine i krkati po restoranima je dovelo do u najboljem slučaju površinske obnove fasade, koja se ljuštila nakon prve kiše, a sad leži u ruševinama. Političko kadroviranje Crvenog križa je dovelo do potpune nekoordiniranosti i općeg nepovjerenja, još od doba rata, kad su se neki ljudi obogatili na preprodaji humanitanre pomoći.
Nije to slučajno. Onaj lik koji je rekao da nismo narod nego interventna postrojba je u potpunosti u pravu. Ti ljudi koji sad jecaju zbog srušenih kuća su mahom oni koji su zadnjih 30 godina glasali za one zbog kojih su sad goli i bosi na hladnoći i čekaju milost nasumičnih dobročinitelja. To je sve bilo toliko bolno očito da će se dogoditi. Ja sam znao i govorio da će se dogoditi i prije nego sam vidio pogled svog starog tog dana. A ljudi su, zbog sitnih dobitaka, zbog malih poguranaca na pokojem natjećaju, pregledu kod doktora, poslu ili popušene spike o velikom domoljublju i mahanju zastavama na paradama i kolonama, bili spremni gurnuti glavu u pijesak i držati fige. "Sve će to biti dobro, potkupili smo službenika i svećenika, sad su i car i bog na našoj strani..." Sad glave guraju pod šutu svojih nekadašnjih domova. I ponovno neće ništa naučiti iz toga, jadne budale.
Ova država je već prošla liniju bez povratka. Mi smo sada i službeno samo mafijaško poduzeće sa zastavom i himnom. Osnovne funkcije jedne države na ovom prostoru ne postoje, čak toliko bazične kao organizirana reakcija na katastrofu ili odlazak liječniku. Premreženost korupcije i organiziranog kriminala na svim razinama, od državnog vrha do najudaljenijeh seoca je takva da je nemoguće napraviti išta čak i smjenom vlasti. Dekonstrukcija, pa ponovna rekonstrukcija Hrvatske je sada generacijski podvig, u kojeg se nitko neće usuditi krenuti jer neće imati ni hrabrosti ni znanja ni podršku ni strpljenja.
Zapravo je najstrašnije od svega što nas nijedna katastrofa nije pogodila dovoljno jako. Da, dobro ste pročitali. Strašan rat, ali malen usporedivo sa mnogim drugima, pogotovo II. svjetskim. Veliki požari, ali dovoljno mali da ih uspijemo ugasiti. Velike poplave, ali dovoljno male da se nekako obranimo. Svjetska pandemija, ali slabo smrtonosna i na granici izdrživosti zdravstva. Jak potres, ali većina kuća i zgrada je ostala stajati i srećom nema puno stradalih. Sve kao smišljeno da samo produži agoniju i kroz nesebične akcije običnih ljudi spasi pljačkašku hordu na vlasti dovođenja pred zid odgovornosti, umjesto generalnog reseta.
Ovi ljudi koji su pohitali pomoći i nesebično se stavili na raspolaganje su samo jedno lice Hrvatske. Nemojte da vam prodaju priču kako je "cijela Hrvatska stala kao jedan". Nije. Uhljebi i dalje sjede u foteljama i broje vašu lovu, sortiraju vašu pomoć i pripisuju vaše zasluge sebi. A sad kad dođu lokalni izbori, obratite pozornost za kog će glasati oni koji najčešće trebaju vašu pomoć, čije će plakate lijepiti i na čijim skupovima će besplatno jesti i mahati zastavama. Kad to vidite, bit će vam jasno da ste pomagali primarno radi svoje savjesti, ljudima koji će tu namjeru i tu ideju Hrvatske vrlo brzo prodati za pokoji dukat.
A isto tako se možemo složiti da se to radi iz dana u dan ljudima koji ista pisnu protiv sustava. Kako u kojim zemljama. Negdje ti sjeku ruke, negdje nestaneš (USA), negdje ostaneš bez posla i unište ti život. Povijest (i nedavne stvari) svjedoči o tome.
Ajmo bit realni malo.
Plijenković kaže da oni koji iznose druge stavove rade na demontaži države!!!
Znači ne kritika HDZa i vladajučih,već je to pokušaj demontaže Hrvatske!?
To bi bilo teško kazneno djelo i podsjeća me na prijašnja vremena za koje smo mislili da su prošla!?
Pitam se onda,koja je razlika između onih prije i ovih danas?
Evo stožer za potres danas ne pozove na sastanak gradonačelnika Petrinje!?
Čovijek nije njihova opcija,pa im nije potreban!?
Ipak oni koji nisu iz ugrroženih dijelova znaju bolje od onih koji tamo žive i vode lokalnu upravu!?
A i taj Dumbović demontira Hrvatsku jer postavlja pitanja i nezadovoljan je nekim koracima vlade!?
Kao npr Petrinja dobiva 30 milijuna(25000 ljudi,vodi ju reformista),a Glina(5000 ljudi,vodi ju HDZ) dobiva 25milijuna!?
Ja bih još povukao paralelu....nedavno završen Spomenik domovini u Zagrebu,koštao je 34,7 milijuna.!!!
Volim bistre ljude, na srecu ima ih puno na ovom forumu, pa znaju citati izmedju redova i nadodati ono sto nedostaje ![/quote]
Nismo daleko od krajnosti!
Plijenković kaže da oni koji iznose druge stavove rade na demontaži države!!!
Znači ne kritika HDZa i vladajučih,već je to pokušaj demontaže Hrvatske!?
To bi bilo teško kazneno djelo i podsjeća me na prijašnja vremena za koje smo mislili da su prošla!?
Pitam se onda,koja je razlika između onih prije i ovih danas?[/quote]
Razlika između onih prije i ovih danas je ta da bi kod onih prije imao crna leđa od sprave zvane pendrek a danas im možeš u lice reć što hoćeš . Čini mi se prilično velika razlika. Oni prije je mene kao lovca i sa svim uvjetima za dozvolu za oružje pitao zbog čega se naoružavam . Valjda misleći na to da ću onda krenut u demontažu sustava.[/quote]
Oni prije barem mene nisu ni pendrečili,a ni ništa pitali kada su me htjeli u partiju,a ja to odbio.
A kada je onaj čovijek na nekome skupu sa Plijenkovićem samo pokazao transparent ,na licu mjesta je bio uhapšen!
Samo zato jer je pisalo nešto u smislu Plenković-Ćaća.
Toliko o tome da im možeš reći što hoćeš.
Trebaš još koji primjer?
I to baš iz sela Strašnik,sela koje je među najrazrušenijima!
I naravno nikome ništa........valjda su i onda ti ljudi bili proglašeni da demontiraju HR?
Kaže Bandić da će Zagreb pomoći Petrinji u obnovi i tako....a Plenković se napuhava ko puran.
Sve bi bilo u redu,ali ni država ni grad u Zagrebu nisu ni započeli obnovu nakon proljetnoga potresa!
Tek sada su formirali neko tijelo koje će upravljati obnovom(državno),a prošlo je 9 mjeseci od potresa.
Što tek mogu očekivati svi stradali u nedavnom potresu,kada vide kako ide to u Zagrebu?
Ono što je sigurno da će svi u tome tijelu dobivati visoke plaće,a kako su rekli da bi obnova Zagreba trebala potrajati i do 10 godina!
Fina radna mjesta i visoke i sigurne plaće narednih 10 godina......svaka čast!
I onda se netko čudi što su stradalnici van sebe i ne vjeruju više nikome!
Još jedna priča iz Hrvatske!
Dakle sve funkcionira ko podmazano ,bolje ne može.
Tek sad kad gledam... "kod nas sve ide ko podmazano".... "korupcija koje kod nas nema ni u tragovima"... Ponekad kasno zapalim...
Ili?
Znači ,da ne vjerujem vlastitim očima!?
I da Johnny,dobro si zaključio!
Osobno znam neke ljude iz Petrinje,koji imaju novca da ni sami ne znaju koliko!?
I sada ćemo mi svi za njih platiti!?
Ja razumijem da se pomogne potrebitima,ali plaćati i za one za koje ne treba!?
Vrlo vjerovatno ce oni bolje stojeci odseliti iz tog podrucja i to zauvijek, a upravo ti bolje stojeci mogu nesto ponovo pokrenuti na tom podrucju..
Mozda krivo gledam na situaciju, ali treba sve popraviti do neke zlatne sredine, pa onaj tko ima vise ce vec dodati neke luksuzne detalje..
Budući znamo kako je kod nas,kinte nema ni za što treba,mislim da bogatima sa mnogo nekretnina širom Hrvatske, ne bi trebalo pomagati kao onima koji nemaju više ni krova nad glavom!?
Mislim da su njegovi nekada tamo živjeli,to su sve stare,loše kuće.
Osim toga ima nekretnine u ZG,i na moru,od para ne zna što će.
Misliš da je u redu da ti,ja i cijela HR ,njemu sad izgradi 4 nove kuće,koje će on i dalje na crno iznajmljivati?
A ima ljudi koji su ostali bez ičega i koji stvarno trebaju pomoć.
Kada ovako pišeš,moram zaključiti da ne poznaješ toj kraj.
To je uglavnom pasiva,kraj u kome žive ljudi koji nisu mnogo imali i koji nisu ni imali prilike više imati.
Broj stanovnika stalno pada,a mislim da će sada iseliti svatko tko će se uspijeti bilo gdje snaći.
Kuće se i mogu obnoviti,ali morate razumjeti da tamo nema posla,nema radnih mjesta,sve što je radilo je propalo već prijašnjh godina.