kupnja i registracija vojnog oružja po novom zakonu
stvar je ovaka imam priliku kupit m 48 u dobrom stanju za neku siću 500 ili 600 kn al me strah jel tu kod mene u mupu su rekli da sve te pusko po novom trebaju ici u ferlah jel to istina ili ne ko je tu lud ja sam skužio samo one koje imaju promjenjenu cjev. ova je cjela u istim brojevima. molim pomoc oko tumacenja tog zakona. i jos nesto ak je to tak znaci da ni papovke ni m 76 snajpere ak neodneseš u ferlah moš zaboraviti a želja mi je nabaviti ih

moja situacija je da imam priliku za nekih 600 kn kupit m48 nista diran osim sto je u lovackom kundaku.
cak mi je rekao puskar da neki koji su nosili da su im mrdali po cjevi i povecavali jel kao 7.9 nije 8x57
Sta to znaci "povecavali"?
Nazivi identicnog kalibra: 7.92x57 = 8x57 = 7.9x57 = 8mm Mauser.
Do prije prvog svjetskog rata, promjer cijevi je realno bio 0.318 incha i zapravo je dobio oznaku "J" ili "I", za vojni metak (I = infanterie, po njemacki, a "J" krivo kopiran "I" u anglosaxonskoj nomenklaturi)
Nekoliko godina prije prvog sv. rata, metak novog promjera dobia oznaku "S", koja oznacava siri promjer cijevi 0.323 incha, pa su moderna muncija dobila konacnu oznaku S u sufixu JS, ili IS. Znaci 8x57 JS, ili 7.92x57 JS, ili 8mm mauser JS (ili IS umjesto JS)
promjer cijevi 318, danas niko ne koristi ni ne proizvodi, a i dalje se spominje po lovackim ispitima. Mislim da je ovo zapravo predmet prepisivanja vise generacija autora u predmetu balistika kod nas, a spada zapravo u davnu povijest razvoja oruzja. Moderne stvari ne uvode u program, a prastare ponavljaju
OK, pusku promjer cijevi .318, u 8x57 (I) nikad nisam vidio, i vjerujem vjerojatno niko na ovom forumu nije vidio.
te puske i taj styandard nestali su u vihoru dva svjetska rata, i kratkom periodu izmedju, kad je standar .323 sve preplavio.
Moze se smatrati da .318 ne postoji. To su kolekcionarski primjerci, ili pak stare puske koje iz emotivnih razloga odrzavaju entizijasti na zivotu. Industrijske municije .318 za masuer 8mm, nema, znaci samo reloaderi to mogu rjesavati.
Lovni metak za prelamce sa obodom, ima oznaku 8x57 JRS, gdje R predstavlja obod, sve drugo je isto, .323.
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
CLanak 15 i 17, o tome gdje se primjenjuje i ne primijenjuje oznacavanje zigom.
u medjuvremenu je bilo egalsanje oko izmjena zakona.
https://esavjetovanja.gov.hr/ECon/MainS ... tyId=13166
I koja je trenutna situacija, i da li su izmjene izglasane i koje, iskreno ne znam, jer se nisam bavio tim problemom.
Hint: prema onome iz 2017, bas i nije ruzicasta situacija oko tog.
uglavnom znam da je dista ljudi dalo svoje m 48- ice na uništenje jel im se nije dalo nositi u ferlah. a mene zanimaju samo sa originalnom cjevi vojnom jel ta cjev ako je ocuvana moze nadjebat puno ovih modernih cjevi jebes pusku kada opalis 5 metaka i moras "pisat "po njoj da se ohladi jel inace otvara grupaciju evo nekidan smo isli na pucanje i bas je bilo jebeno dobro da prostiite i frend sa svojim cz m70 u 30-06 sa ubrzicom koju je luđak namjestio da mos okinut skoro samo laganim puhanjem u okidać i ja sa svojim m48 i risanovim okidaćem koji je jos uvijek onakav kakav je tvornički došao i ja rokam u centar mete na 120 metara i sve je tu u centru a on ni jedan u centru. al ok to moze biti i do strijelca al njegova nakon 10 metaka vruća a moj m 48 nakon 20 uzastopnih lagano topla cjev
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
sad si me zainteresirao odankle si ba puca da te vidim.
pištolji cz 75, hs 2000 45 acp, astra 44mag. moja, glock 19 gen 2 moj.
je ja več gledam kako bi nabavio ak 47 i ar 15 i ar 10 ali sve mi se čini da će to ostat neostvarena želja sve tri stavit u svoj arsenal u najboljem slučaju možda jedan od njih. nažalost
vidim ovu ideju o dobrotvornom sakupljanju sredstava za ostvarenje mojih snova zaobilazite u debelom luku
U zivotu sve kosta, i nista nije neostvarivo.
Kupovina neke malo vrijednije stvari, samo je stvar dugorocnog plana, neki put i visegodisnjeg, i postavljanja financijskih prioriteta na pravi nacin.
isplanirao sam 3 god po 100 kn puta 36 mjeseci = 3600 kn ajmo reći nekih pola cifre za ar i onda ako budem u mogucnosti ostatak cifre iskeširati a ak ne nastav skupljat
Ja napisao u jednom od prethodnih postova:
"Ako se nekome da istrazivati, pogledajte zakon o explozivnim tvarima i prometu oruzja iz 2017.
CLanak 15 i 17, o tome gdje se primjenjuje i ne primijenjuje oznacavanje zigom."
Pa kasnije javi sto si otkrio.
Ne znam kako je po pitanju lova, no dosta M48 koje sam vidio na lovačkoj su sa prerađenim lovačkim kundacima, bez ležišta za bajunet... nisu više u originalnoj vojnoj konfiguraciji. Također vrijedi i za M59/66 i M76...
Sve su to mogući razlozi... navesti ću sada primjer kolege koji je proveo od prije rata 90te do kraja 96te u specijalcima, bio nakon toga pirotehničar, iz vojske se skinuo 2006. sa mjesta zapovjednika satnije. Nedugo zatim je obnavljao oružni, liječnički i sve to, imao je kratko na držanje i nošenje, dugo na držanje. Desetak godina kasnije su mu dugo oduzeli/onesposobio je cijev jer se nije mogla registrirati pod tada važećim zakonom... na koji način je uspio držati ili preko koga do ta da ne ulazim. Nakon toga su mu lani ukinuli dozvolu za nošenje, dobio je jedva za držanje. Sada će mu ukinuti i nju vrlo skoro zbog zdravlja, iako nije smrtno bolestan ili nešto ozbiljno za životnu ugrozu no doktor mu je procjenio da s obzirom na kronične tegobe u vidu tlaka, šećera i još ponekih stvari više nije sposoban imati oružje i povući će mu dozvolu.
Sreća u nesreći njegovoj, što kaže i sam ne treba mu ali ga je nosio od juge nakon akademije pa mu je bio i sada neka se nađe ako ne daj Bože zatreba...
isto kad sam prvu nabavnu dozvolu tražio da nije bila dobra teta u uredu radila iako ni nije bila teta već zgodna žena
Pratih emu od početka ali nisam shvatio šta je to C:I:P o kojem pričate ?
Može li nekkavo objašnjenje o čemu se to radi ?
U evropi je CIP, u Americi je SAAMi
CIP
https://en.wikipedia.org/wiki/Commissio ... portatives
CIP
https://www.cip-bobp.org/en/cip
SAAMI
Americki standard je SAAMI, skoro identican ali ima sitne razlike. SAAMI su uspostavili proizvodjaci u americi da bi mogli proizovditi po identicnom standardu jer nisu potpisnici CIP.
SAAMI
https://en.wikipedia.org/wiki/Sporting_ ... _Institute
SAAMI
https://saami.org/technical-information ... standards/
U teoriji, prema zakonskoj regulativi i onome sta se raspravlja ovdje, ex YU - i oruzje za JNA u sto ide PAP M59, ili puska M48, ta oruzja su radjena po vojnom standardu, i vecina nema CIP zig. (ili sve vojno nema? ja to ne mogu tvrditi)
zastava za civilnu proizvidnju, lovacki karabini i slicno, tvornica je zigosala prije rata zastava CIP zigom, imali su licencu a to je radio ZIZ (zavod za ispitivanje i zigosanje), pa je to onda u ratno vrijeme izgubilo licencu, pa su slali u madjarsku na toremntaciju, itd, itd, i sad da li imaju licencu ili ne, ne znam, ali zavod postoji.
ZIZ:
https://www.proofhouse.rs/
Nova puska u ducanu kad kupujes mora imati CIP zig. Problem moze iskrsnuti sa polovnim ex vojnim oruzjem na civilnom trzistu. kod kupnje polovnog. (naglasak je na "moze" ja ne znam za primjere da kazem da znam da nije proslo, ali to se ovdje spominje)
U hrvastkoj za sad ne postoji zavod za tormentaciju. Kako ko to rijesava, raspravljalo se po forumu, pa istrazi.
takodjer za domacu zadacu istrazi:
Zakon o explozivnim tvarima i prometu oruzja iz 2017.
CLanak 15 i 17, o tome gdje se primjenjuje i ne primijenjuje oznacavanje zigom
https://en.wikipedia.org/wiki/Commissio ... s_proofing
Sve je jasno onda
Meni je galjivo ovaj dio oko tormentacije i CIPanja ovog starog oružja kojeg ima hrpa po Hrvatskoj, šta u lovačke šta u streljačke svrhe. Mislim da se radi o novom načinu oduzimanja oružja, globljenja i tjeranja na plačanje kojekakvih novih daća. Sve u svemu novi jaram.
Pročiitao sam
Biit priće dodatni posao za puškara i slične.
Ovo je zanimljivo..
Da li se može takva cijev nabaviti na način da ju neka dobra duša,, prijatelj ili poslovni kolega pošalje poštom iz amerike u HR ? Pa se ta cjev umetne u ranije kupljen ZPAP M70...
I onda sad pitanje
Hipotetsak situacija;
Otac ima M48, mora li na CIC tormentaciju ?
Ja da sad kupim M59/66 bi li morao oopet na CIC tormentaciju ?
https://www.cip-bobp.org/en/proof-marks-in-force
Medjutim, mislim da nije to tvornica u americi, nego uvoznik.
https://zastavaarmsusa.com/history/
ZASTAVA ARM USA is the exclusive importer of Zastava Arms products to US.
Zagrijao sam se, te par mojih prijatelja također, za revolver jednoradni (SA) Flattop Ruger, s dva bubnja 357 Magnum i 9x19 mm, nehrđajući, 5.5 (134 mm):
https://ruger.com/products/newModelBlac ... /5247.html
Za informaciju, ovaj revolver se može naći u maloprodaji u SAD za nekih $619 pa nešto više https://gun.deals/search/apachesolr_search/736676052479 .
Koliko sam saznao drugom forumu, u pripremi je i Bisley izvedba istog revolvera, tako da bi izgledao poput ovog (prikazan je 44 Special na istoj frremi):
Međutim, to su nestandardni revolveri, rađeni posebno za veleprodaju (distributor) LIPSEY'S https://www.lipseys.com/ , koji se ne uvoze u EU, pa ću probat vidjeti kako se može izvesti iz SAD. Također, malo sam se raspitao kako stvari stoje s uvozom kod nas, pa sam dobio informacije od trgovaca da bi to bio veoma skup posao baš zbog tog CIP, koji će se ubrzo tražiti. Navodno bi po uvozu trebalo ga izvesti u Sloveniju, tamo provesti postupak CIP, pa tek onda uvesti nazad i registrirati. I navodno bi to moglo koštati i do 1000 eura po oružju. Meni to izgleda enormno puno, ali samo prenosim što čuh.
Zamolba za pomoć i pitanje za znalce CIP problematike: Postoji li neki način da se ti revolveri uvezu, CIP postupak provede i mi te rvolvere dobijem po pristojnoj cijeni. Ako su u maloprodaji u SAD može nači ispod $650, to znači da kod kod nekog razumnog trgovca u EU ne bi trebalo koštati više od 700-800 eura.
Prijedlog: Što mislite da se skupi nas više, potražimo također i susjede Slovence koji su zainteresirani, i u Sloveniji nađemo povoljnog uvoznika-trgovca koji bi taj proces proveo na ovoj strani velike slane bare. Ako bi se nas više javilo kao kupci, pretpostavljam da bi i prodajne cijene bile znatno povoljnije radi nekih fiksnih troškova koji sigurno nisu mali.
Uzet ću na sebe da nazovem LIPSEY'S i pitam ih da li to oni mogu izvesti ili imaju nekog tko to zna. Da ne zaboravim, ne vidim nikakvog problema da ako je netko zainteresiran i za druge vrste oružja koje LIPSEY'S ima, sve skupa bude uvezeno, CIP proces proveden i mi ta oružja dobijemo.
Hvala
What is it going to cost?
Our fee for processing your export license is $250 plus $75.00 for each firearm, with a minimum fee of $450.00 OR 2% of the value of the shipment, whichever is greater. Firearm parts are $50 per line item. This fee needs to be received before we can submit your application and includes the $250 our State Department charges for each approved application. All other customs brokers’ fees and shipping fees are to be paid before the guns are shipped to you. For items at our facility more than 6 months, there will be a charge of $10 per item per month or fraction of a month for storage. If we have to re-pack your shipment into a larger box or crate, there will be additional charges. We accept cash, wire transfer, Visa, MasterCard or American Express. For items purchased from Simpson Ltd, the fee to obtain an export fee is $450 for up to 4 guns and $50 for each additional gun. Our fees for antique only shipments is $150 for the first item and $50 for each additional item.
Ovo je obiteljska firma, sigurno su fleksibilniji nego velika firma, i vjerujem da se preko njih može izvesti sve što se u SAD može kupiti. Dakle, ako bi se moglo skupiti nas za 10-tak komada oružja, kupovina, izvoz i transport bi nas trebalo doći ipak prilično jeftinije nego da kupujemo u EU od trgovaca. I još dobijemo što želimo, pa i SIG P210 American i Colt Python
Evo još izvoznika https://www.johnsonfirearms.com/export_import/ , http://www.miamigunsexport.com/ , https://www.gibraltar-arms.com/ .
Također, trebalo bi provjeriti definitivno da li CIP uopće treba u nas.
Glede uvoza, naišao sam na povoljnog špeditere kod nas u Zagrebu, zračna luka FT. Ljudi znaju posao, i umjereni su u cijeni. Prije njih sam išao s nekim drugima. Prvi pout sam to radio i u općoj strci i žurbi naletio na njih. Pojma nisu imali kako uvesti oružje, uzelo mi je tjedan dana trčanja V. Goricu, nikako im nije išlo u glavu da za Ruger Old Army ne treba nabavna, i još su me dobro oderali. Živiš, učiš i pamtiš!
1911 TRP™ Operator® Longslide 10mm https://www.springfield-armory.com/1911 ... m-handgun/
Evo za $1699 na https://www.gunbroker.com/item/870755693
Prikaz Gun Review: Springfield Armory 1911 TRP 10mm Operator Longslide https://www.thetruthaboutguns.com/gun-r ... longslide/
Jedna stvar mi je izuzetno bitna kod ovog pištolja; cijev je od inoxa. Nisam nikad vidio niti jednu cijev oružja koja propalo pucajući, sve jedna je oštećena hrđom.
https://hrvatski-vojnik.hr/jaki-i-u-svjetskoj-krizi/
Kakva "dobra dusa"???? Kakva amerika??? kakve kromirane cijevi?
Zastava ima neku opciju prodaje po narudzbi.
Kontakirati tvornicu, i ako se moze narucitiu tvornici, naruci. (srbijanski lovci na lovackom forumu tvrde da se u zastavi moze naruciti)
- Opcija A) U tom slucaju:
Izraditi nabavnu dozvolu, u HR, na osnovu nje izraditi Srbijansku nabavnu u njihovu mup-u, (rutina), i kupiti pusku kad jave da je spremna, prevesti preko granice, prijaviti, registrirati.
Cekanje nakon narudzbe je barem nekoliko mjeseci.
Ako opcija direktne narudzbe u zastavi ne funckionira, onda:
- opcija B) kontaktirati zastupnika zastave u HR, naruciti sto treba, ako je zastupnik voljan pomoci (nasi trgovci, doduse nemaju neku vrlu reputaciju, oko pomoci kod uvoza prema zelji kupca, ali moze se pitati)
- opcija C) kontaktirati trgovca - dealaera zastave u Srbiji, naruciti sto treba, kupiti tamo - sa nasom nabavnom, vec prema prethodnom
- opcija D) Ako sve prethodno nije moguce, odustati (nemoguce je nemoguce)
Moje osobno vidjenje cijele problematike:
Za pusku na nivou M76, M77, PAP, AKXYXYXYX (i kako se vec zovu novokomponovane civilne varijante) i slicno, ja se oko tog maltretirao ne bi, pogotovu ne samo radi kromirane cijevi.
ja bih se prije orijentirao da nadjem dobru ocuvanu m76, ili neki noviji PAP dostupan u trgovini iz novijeg uvoza, u HR i SLO.
Ali ko voli, nek proba. Svak ima svoje zadovoljstvo.
Ovakve piruete oko uvoza rade se samo za vrhunsko sportsko streljacko oruzje konkurentno na natjecanjima, i za rucno radjene lovacke puske u Austriji, Engleskoj, Svicarskoj mozda jos Italiji, Belgiji ili Spanjolskoj (Evropskim centrima vrhunskog oruzarstva).
Poluaomat sa kromiranom cijevi, bit ce samo poluatomat sa kromiranom ciejvi. nista posebno, niti konkuretan za bilo koju disciplinu streljackog saveza (za sad jedino za PAP m59/66 postoji disciplina natjecanja), u lovu ne pretjerano popularan zbog military izgleda.
Niti trazim kromiranu cijev. Niti sam toliko prohtjevan da trazim nesto specijalno, van uobicajenih serijskih modela.
Medjutim, ovo nije nista neobicno.
Od vecine proizvodjaca ne moze se kupovati direktno u tvornici, pa me niti ne iznenadjuje, ako je to istina.
U vecini slucajeva, proizvodjac usmjeri potencijalnog kupca prema svom ovlastenom zastupniku ili trgovcu.
Zakoni o oruzju u Srbiji - su im pokusaj nezgrapne prilagodbe zakonodavstva prema EU direktivi.
U prvim fazama uvodjenja kod nas, i tu je bilo problema, medjutim neke stvari su se korigirale sa zadnjim zakonom govoreci za nas zakon. iz 2018.
U Srbiji pak imaju neka losija zakonska rjesenja sa prvim varijantama ovog zakona (koja rezultiraju oduzimanjem oruzja).
Ali i neka bolja - na pr. kod nih se na strelistu moze koristiti kolekcionarsko staro oruzje (kod nas - ne).
Problem oduzimanja, DUM DUM kanal, i slicne inicijative:
Takodjer, po vecini svjetskih spiskova, po broju komada oruzja po glavi stanovnika - Srbija je visoko pozicionirana. (obicno medju prvih 10 zemalja u Svijetu)
https://worldpopulationreview.com/count ... by-country
Kad uzmes u obzir, veliki broj oruzja po glavi stanovnika, nove losije rijesene zakona, i vecinu ruralnog stanovnistva koja se bas ne bavi svakodnevnim citanjem njihovih "narodnih novina" - ili gdje vec objavljuju zakone, dobices veliki broj oduzetog oruzja jer su vlasnici spori u prihvacanju novih zakonskih procedura i neinformirani su.
(novi lijecnicki, zigovi na oruzju, novi oruzni listovi, ispiti za rukovanje itd, ili sto vec traze), a kad fali jedan papir zna se sta slijedi.
Medjutim, istovremeno imaju organizaciju NAOS (nacaionalna organizacija za oruzje Srbije) - koja lobira prema zakonodavcu za kvalitetnija zakonska rjesenja, ali i edukaciji vlasnika oruzja.
Kod nas takve organizacije nema, iako se svojevremeno javljala incijativa da se tako nesto osnuje, na forumu bilo rijeci o tome.
Tako da nije sve crno - bijelo. I durgaciji su zakonodavni putevi od zemlje do zemlje.
Moje je misljenje da se nije realiziralo zbog opceg neodaziva, i neinteresa. (sto na nivou krovnih saveza, sto na nivou najveceg broja pojedinaca.)
Vodi racuna, o jos jednoj stvari.
Za osnivanje takve udruge, glas treba doci do svakog pojedinca. PR, reklama, promocija. Tog nije bilo, u medijima nezamjeceno, i nije se stvorila bazna kriticna masa. Naravno i kvalitetan PR kosta.... a onda trebaju financije, pa clanarine, itd, jedno povlaci drugo
evo u požegi mi frendu istekla bila dozvola i sad ju išo produljivat na trajno i odradio papirplogiju i rekli mu za pregled oružija če ga zvat i čekao mjesecima da dođe puškar od ko zna kuda.