odabir puške
Došlo je vrijeme za kupovinu nove (polovne) puške,u igi su:sako trg22(polovna),tikka t3 varmint(nova),rem700 sps varmint(nova),savage 12 tactical(nova),sve u kal.::308,a možda i tikka u 6,5x55,s obzirom da sam od navedenih imao priliku isprobati samo rem700,može kakva preporuka?,po mogućnosti samo od onih koji imaju iskustva s navedenim.

( ali sina, nogice, nosaci optike, itd...itd....moras i na to racunati ) a ako planiras polovan trg TRG koji sve to ima na sebi onda dobro prespavaj prije kupnje....mada bih ja uzeo TRG bez puno mozganja
Sretno...
Vezano na temu.. velika je razlika između trg i r700 sps da si budu konkurencija
Kakav je to savage 12 tactical uopće?
Koji je fond? R700 sps je nekih 900€... polovni trg skoro dva puta toliko
R700 police ltr ili običan 1300€ ima hs precision kundak sa punim alu beddingom
Medjutim, nisi naveo svrhu puske: lov ili sport?
Na osnovu onog sto si naveo - pretpostavljam da je za sport.
U tom slucaju, malo se informiraj o pravilima f classe - f open / f = tr) jer ti ta pravila uvjetuju izbor kalibra - pa da napore oko nabavke puske I streljiva usmjeris u pravcu za odredjenu disciplinu. Pravila su postirana na forumu.
Tikka ima sub-moa preciznost.
Jednostvna, I pouzdana. Bravljenje sa dvije bradavice, I push-feed system. Rotacija zatvaraca 90 stupjeva.
Od minusa, ja bih naveo slijedece: plasticni spremnik, I plasticna kapica na zadnjem dijelu zatvaraca. Najveci nedostatak je da pusku dobijes samo s jednim spremnikom.
Na sniper cupu, u RIjeci, procentualno, Tikka t3 (u verziji varmint, ili tactical) bila je uz SSG najzastupljenija. Ostale puske dosta manje.
Pojedine su bile sasvim lijepo kostumizirane sa vanserijskim kundacima I slicno, odnosno hocu reci,puska ima mogucnost nadogradnje I ocito postoji trziste za to ako ti se bude dalo malo istrazivati u tom smjeru.
Razlika izmedju T3 tactical I varmint je slijedeca:
T-3 tactical ima navoj za plinsku kocnicu (koja se ne koristi u f class T/r)
Match cijev, mat zavrsne obrade, stepenast profil krune cijevi (usta cijevi)
mehanicke nisane
piccatiny sinu.
proizvodi se samo u kalibrima 223 I 308 win (oba za f class t/r)
T-3 varmint:
Cijev je bez navoja za plinsku kocnicu, I konusnog je zavsetka na kruni cijevi (ustima cijevi)
Bez mehanickih nisana
Cijev je brunirana I sjajna
Nesto veci izbor kalibara
Nema piccatiny sinu u osnovnoj ponudi (dakle, piccatiny moras posebno nabiviti ako zelis)
http://www.midwaydeutschland.de/epages/ ... 20766/9146
Medjutim, kalibar 308 je vrlo zahvalan za dugi zivot cijevi, sto govori u prilog polovnom TRG-u.
(Zivotni vijek, a da drzi zadovoljavajucu grupu, uz kvalitetno non corrosive / non-tox streljivo, oko 8000 komada, doduse diskutabilno)
Inace, Sako I Tikka imaju iste cijevi, prozvedene u istoj tvornici, sto ste strane govori u prilog Tikki, radi povoljnije cijene kod kupnje nove.
DA li je ikada na olimpijadama neki proizvodjac izvan EU odnesao prvo mjesto u preciznom streljastvu. Isto je i za glatke cijeve, na tronu stoje samo EU marke !!!
Osim toga ako mi se raspadne neki mehanizam ili trebam neki "custom" zahvat za EU proizvod nece biti frke, neka mi netko proba naci rez.djelova npr. za Colta u EU ???
Kladio bih se da uzmemo neku visu srednju klasu EU porijekla i istu takvu iz USA ( SERIJSKE PROIZVODNJE obe kategorije ) da bi EU bila u prednosti ....Ako netko zna za naki suprotni primjer volio bih da me iznenadi...
Prednost njihovog razmisljanja je u tome da oni vec duze vremenea gledaju prakticno na mnoge stvari u zovotu dok mi jos uvijek volimo biti "snobovi" , hocu reci Ulozeno / Dobiveno je stavka koja bi trebala biti najvaznija za nas hobiste, za profice cijena ionako nije bitna tako da je jako puno zastupljena Tika i Howa.
Moja sljedeca puska ce 99% biti HOWA u kalibru 6.5 x 55 ili 300WM, sa GRS Hybride kundakom, i Sightron optikom 10-50x56, uz sportski okidac i neke bolje nozice.... to je investicija cca 3500 Eur, no treba prodati nesto iz ormara sto se vise ne korisiti i skupiti razliku tako da ce to malo potrajati u ova "sugava vremena".
Ovakav se sustav ne kupuje za plinkanje na 100 m, a izbor strelišta i natjecanja na većim daljinama
je vrlo limitiran. Dakle životni vijek cijevi i nebi trebao predstavljati veći problem. U trenutnim okolnostima
nećeš opaliti više od 200 metaka na sezonu pa ti cijev s kvalitetnim održavanjem potraje i 50 godina.
S tom činjenicom se može krenuti i u razmatranje željenog sustava i njegove gradnje.
Ako je raspoloživi budžet 1500-1800 EUR, a potreba za sustavom za srednje i dalekometno streljaštvo
u F-TR klasi (.308 win) te ako se u blizini ima i sposobnog i povoljnog puškara ja bih prvo preporučio razgovor i
načelni dogovor s istim.
Naime Remington 700 SPS Varmint je solidna baza za nadogradnju. Akcija je provjereno dobra, ako nemaš
veliki peh i cijev može biti odlična, a ugrađuješ prvo šinu i optiku te nožice pa postepeno mijenjaš kundak i
okidanje. Mogućnost nabave dijelova je daleko najveća, a i cijene nisu prevelike.
Samo jedan primjer. Narudžba cijevi za SAKO TRG22 nije moguća, pušku treba poslati u Italiju (Bereta) a oni
je šalju u Finsku (znači ništa direktno). Cijena je 1500 EUR-a. Za te novce imaš novi Remington, šinu i montažu
te Harrisove nožice. Originalna montaža za TRG je 400 EUR-a, a po toliko su i original nožice, kompenzator (koji
ujedno i nije potreban).
Da me ne shvatiš krivo, ja imam SAKO TRG22 i ne bih ga mijenjao ni za jednu od navedenih pušaka, ali meni
pri kupnji budžet nije bio limitiran. Novi "goli" TRG dođe 3500 EURa.
I kako veli Lex, Evropljani imaju puno kvalitetnije streljačko oružje od Amerikanaca, ali je sve u vezi njegove
nabave i eventualne nadogradnje beskrajno komplicirano i skupo.
Što se tiče Savage-a, nemam nikakvih iskustava osim da se i u USA ljudi žale da Custom kundaci ne pašu i
da ih treba dorađivati (dodatni trošak).
Tika bi trebala biti OK i možda best buy s obzirom na uloženo/dobijeno, međutim niti tu nemam osobnih
streljačkih iskustava, a mislim da je i bilo kakva nadogradnja vrlo limitirana.
To bi na kraju bilo to s obzirom na tvoj prvotni izbor ova četiri proizvođača/modela.
Moj bi savjet ipak bio da ne žuriš, već da prije nego se odlučiš, oružje koje te zanima i pogledaš izbliza i
eventualno probaš.
Prosječnom korisniku koji se bavi streljaštvom iz gušta ulaziti u nekakve eskapade nabavljanja custom match cijevi jer je netko negdje na netu primjetio da su bolje od tvorničkih(što je istina) je suludo
R700 je US puška kao i Savage sa ogromnim tržištem u EU... tako da mi "nije iz EU" nije nikakav argument, tim više što kolega Lex zaključi da je bestbuy japanska puška koja nema ni približno dostupne dijelove kao prva dva.. da se razumijemo ja sam blizu da uzmem howa (+B&C kundak=1000€)
Rezime... budi otvoren za sve kombinacije.
Vidim da si već promijenio odluku o kalibru.
Od početnog "sve u .308 win" došao si na "6.5x55".
Puno sreće u realizaciji.
Naravno meni se svidja i Unique Alpine sa jedno tri cjevcice u kompletu ( 6-xyz + 308W + 300WM ) pa se covjek moze igrati do mile volje, uvijet je samo podosta onih crvenkastih novcanica ...
https://www.youtube.com/watch?v=Umn6kFpL-E4
.308 2 komada na lageru
http://www.rebec.si/si/puska-ruger-amer ... 2116.shtml
.30-06 1 komad na lageru
http://www.rebec.si/si/puska-ruger-amer ... 2174.shtml
Kao sto isti tipovi auta nisu iste kvalitete za njemacko trziste u odnosu na "slicne " takve koji se prodaju kod nas nema razloga da sa oruzjem bude druga prica. Postoje klase i postoje cijene za te razrede. Prvu klasu dobiju samo odabrani, druga ide za one malo bolje i podrucja gdje su zakoni o zastiti potrosaca jako zajebani, a III-klasa ide za nas ostale...
AMEN !
Lex, ja se nekako nadam se barem to mijenja ulaskom u EU, ako ništa drugo. Kao, jedinstveno tržište i to...
E onda ide drugi dio price koji vjerovatno bas i ne zanima clanove ovog foruma ali dobro je znati...
1. CE oznaka je tocno normirana i zasticena u svim svojim detaljima te se tocno zna koju odgovornost povalci proizvodjac koji da i potpise navedeni CE-Certifikat...
2. Sada bolji dio price, mali zuti ne bi bili to sto jesu da su posteni i da se ne znaju snaci, oni isto daju papir koji JAKO SLICI sluzbenom CE certifikatu ali zapravo pravo znacenje je " CHINA EXPORT "
pa mamu im beskrupuloznu
Kad mi njih dostignemo u bilo čemu, makar i natalitetu, mislit ćemo da smo Boga za bradu uhvatili!
Kineska roba sa CE oznakom, je roba koja ne zadovoljava stroge zahtjeve kvalitete za njihovo tržište, pa je kao bofl prodaju nama, a mi na istu natovarimo toliko nameta da roba postigne europsku cijenu.
Ne mogu oni nas sjebati toliko, koliko se možemo sami!
Odvojivii spremnici nemaju uopce svrhu u lovu, jedino na treningu u strelicarstvu ali i to je suvisno!
Inace lovci obicno pune i karabine sa dva komada , prvi pucanj i drugi eventualno za "popraviti", za treci obicno necete dobiti priliku ako se sa prva dva omane
Ali da malo skrenem u O/T, vezano upravo za odvojive spremnike. Premda definicija assault rifle, ili jurisne puske nije bas jasna, neki je upravo definiraju prema odvojivom spremniku koji povecava vatrenu moc. Kod zakonodavaca u USA, kontinuirana je debata oko limita spremnika u PA oruzju, i propisi variraju od drzave do drzave u kapacitetu spremnika. Hocu reci, po nekima upravo je odvojivi spremnik definirajuci faktor jurisne puske. (sve je to naravno diskutabilno, navodim cisto za primjer)
U SSSR-u, puska SKS (PAP) povucena je u pozadinske jedinice, uslijed prelaska na AK sustav, ali takodjer zato jer nije imala odvojivi spremnik. (premda to nije problem konstrukcijski rijesiti)
Inace, da se vratim na lovacko oruzje, meni se u najvise svidja mauserov sistem (m 03), gdje imas odvojivi spremnik, i mogucnost pojedinacnog punjenja preko otvorenog zatvaraca.
Osnovni nedostatak odvojivog spremnika jest, da se lako izgubi u sumi, pa onda moras imati barem dva, jedan za rezervu.
A za lovne potrebe, apsolutno si u pravu, apsolutno je nepotreban dodatak i stvar bez koje ne mozes, a koja se lako izgubi, pa ti gubitak istog jos i pokvari izlaz u loviste.
Kod vecine modela karabina odvojivi spremnik cak i smanjuje kapacitet spremnika za isti model puske (recimo kod ceskih karabina).
Sve u svemu po meni imaju vise minusa nego plusa. (za lov i sport)
- punjenje i pražnjenje puške na -25 C...s rukavicama u snijegu...
- punjenje i pražnjenje kod prebacivanja terencima ili prolaska kroz naselje...
- brza zamjena vrste i težine zrna po potrebi (u jednom spremniku jedno, a i drugom drugo...
- manje habanje strijeljiva...
- sigurnije rukovanje...manja mogućnost slučajnih opaljenja...
Što više čitam tuđa iskustva to me više strah izvalit pare.. pogotovo za "aftermarket" dijelove poput kundaka.. likovi daju po 600 700$ za kundak pa ispadne da isti ne prati os cijevi i sl. sranja... oni ga vrate proizvođaču koji im pošalje natrag drugom riječima ja mogu pojest govno jer ako ga vratim proizvođaču on mi ne može vratiti novi i tako. Pogrešan kontinent. Ne dam pare!
pederska Europa nas krade i staru kurvu je teško prevariti... i s tim se treba pomiriti pomaknuti rokove, stavit više love sa strane i širiti anti-EU raspoloženje i propagandu (govorim o sebi)
u Njemačku dnevno direktno dođe 5 cargo aviona sa 50000-100000 pošiljaka minimum (iz US ,Kine,.), a u RH dođe 200-300 pošiljka dnevno ( (preko 4-5 aerodroma iz europe)
Probajte naručiti robu iz Beograd preko DHL,pa će te vidjeti koliki su troškovi.
Relacija je sljedeća:Beograd,Leipzig,Wienna,Bergamo,Zagreb
Da robu naručite u Babinoj gredi DHLom, vjerovarno bi išla preko Beča,Leipziga i Bergama do Zagreba.
Shvatite da smo mi zadnja prčija u svijetu, država ajmo reći od jučer, nitko ne zna za nas, tržište nikakvo pa se tako i odnose prema nama.
Oprostite na teškim riječima,ali tako stvari stoje U Rvatistanu.
Ode sve u Rotterdam,a ako i dode kontejner u Rijeku salju ga na Obrezje u sloveniju da rijese carinjenje. Pitas se zasto... E pa zato sto hrpa neskolovanih i zatucanih ljudi radi u ministarstvu financija i ministarstvu zdravstva
Zato je moja sljedeca kupnja u susjednoj SLO po popularnim cjenama
ko u detonexu...prvo nabili cijene 30% gore, pa se sada reklamiraju kaku su spustili cijene zbog ukidanja poreza na luksuz
Ista priča s porezima na luksuz, okoliš, baterije za pacemaker ili helikopter. Šta mogu kad sam glup i ne razumijem?!
Konkretno puske Sauer 101, browning b525, itd, sto me iznenadilo.
U biti posotji nesto sto se zove "msrp" - manufacturer suggested retail price. Moguce da poneki trgovci cak i slijede taj naputak.
Za ovo gore sto sam napomenuo, kod Detonexa je prakticki isto kao kod Frankonie kad sam usporedjivao.
Cijene municije, robe i druge opreme nisam usporedjivao, pa ne mogu nista tvrditi.
Takodjer, mislim da Detonex cak i daje neki popust na gotovinu.
Evo:
Howa 1500 u Kettneru u svim kalibrima cca 12 vrsta , 599 eura
Howa Repitierbüchse Mod. 1500 Varmint Supreme PS 899 eura
Evo nek ove cjene nadmasi bilo koji nas trgovac, a novi ducan u Klagenfurtu je na 40 minuta voznje od ZG a da ne pricam o lovackoj odjeci jahti jakt classic : komplet - dugi donji ves, kapa, prsluk ,jakna i hlace 199 eura !
Neznam kako uopce rade ovi nasi trgovci za Hr elitu sa prosjecnom placom od 4500 kuna
Cijene oruzja su 5% vece nego u Austriji (razlika u pdv-u), moze se dobiti sve sto se nudi u Austriji.
sve dolje navedene puške su jeftinije u RH nego, u recimo Sloveniji i Austriji
http://fanzoj.hr/lovacko-oruzje-lovacke ... uct_id=937
http://fanzoj.hr/lovacko-oruzje-lovacke ... uct_id=940
http://fanzoj.hr/lovacko-oruzje-lovacke ... uct_id=937
sad, dali zbog.. koliko, eto, fanzoj može imati pušaka na lageru 10? (mislim da ne bi naručivali više) dali zbog deset pušaka će netko u Finskoj reći "ovih deset nije za naše tržište nego za..."
mislim da smo mi sami ponekad preparanoični.. evo, ti, kako sam razumio, planiraš uzeti Howa.. ne vjerujem da netko u Japanu u RH i Slo šalje lošiju kvalitetu jer je riječ o Slo i HR
crv sumnje uvijek postoji, naravno
ali ali
http://www.lovactrgovina.hr/Remington_s ... l_2014.pdf
Odnosno, koja je greska na rem 700?
gdje ima za nabaviti 6,5x55.. koliko nam je dostupno uopće?? ZG? Slo?
nek ti kupi i doveze, dozvola nikakva ne treba kod njih
Dakle, za neke manje uobicajene kalibre moras se orijentirati na Sloveniju ili Austriju. Ovo je moje iskustvo. Streljivo ces I naci, tu I tamo, ali... pitanje je izbora, proizvodjaca, cijene... to je moje iskustvo.
Naravno, da imas 30-06, puno lakse bi ti bilo pronaci sta zelis od streljiva u HR...
Sto se samog streljiva tice, najbolja je ponuda Bellota po trgovinama.
Nazalost, tako je...
Pistoljsko je druga prica.
u svakom slučaju pozdravljam proširenje asortimana
Jasno mi je za oruzje i obleku nabije cijenu,ipak se to ne kupuje svaki dan,al streljivo mi ne ide u glavu. Izbor nikakav, a cijene u nebesa.
Fizicka osoba prilikom uvoza je nesto sasvim drugo i 10 puta jednostavnija procedura.
Kad sam kupovao puske ja sam se informirao (preko "google", jelte...) koja je MSRP koju navodi pojedini proizvodjac. (MSRP = maximum suggested retail price)
To je maloprodajna cijena koju preporuca proizvodjac trgovcima da bi se ujednacile cijene na pojedinom trzistu.
Ukratko, cijene pusaka (u HR trgovinama) koje sam trazio odgvarale su navedenom, pa sam se ujedno i tako odlucio na kupovinu u HR. Ujedno su cijene bile kao i u Sloveniji.
Takodjer, bilo je negdje i primjera malo povecane cijene (u HR)... ali ne za ono sto sam ja trazio.
Vani se vjerojano moze naci ponegdje i povoljnije (ispod MSRP), medjutim mislim da je to vise povezano sa ponudom novih modela kod pojedinih proizvodjaca, da se rijese starih zaliha, odnosno svukupnom ponudom... medjutim kod nas je to nesto rijedje.
Sve u svemu, nije kod nas nemoguce naci nesto za realnu cijenu. Problem je vise kod izbora nekog kalibra, jer kako rekoh, barem 75% uvoza lovackog oruzja je u kalibru 30-06, kad govorimo o lovackim uzlijebljenim cijevima.
pare su na kupu.. nabavna u ladici. Ovim tempom izvadit ću još jednu.
Došao sam do ove stranice http://www.styriaarms.com/index.html pa ako netko ima iskustva, saznanja ili barem zna njemački mi može dešifrirati cijenu cijevi http://www.styriaarms.com/2014.10.18%20 ... sliste.pdf
spominju se čudne cijene Lothar Walther Laufrohling / Standardkaliber / bis 665mm Länge - Stainless 285 € ??
vielen Dank
Cijena je točna jer se radi o rollingu a ne cijevi. Znači fix665mm u kalibru koji te zanima (bez ičega drugog, poput ležišta metka, navoja na kraju cijevi i sl.).
Za rolling ti ne treba nabavna dozvola, ali ti treba ovlašteni puškar koji će iz rollinga napraviti cijev te je označiti, ugraditi i tormentirati.