Upozorenje za korištenje suzavca
Ako upotrijebite suzavac na javnome mjestu možete zaraditi prekršajnu prijavu za ugrožavanje građana zbog korištenja oružja na javnome mjestu.
Priča ukratko ide ovako: prije 16 mjeseci sam branio jednu curu od dvojice kretena, jedan od njih me pijan prvo vrijeđao a zatim udario u rame na što sam ja njega odgurnuo prethodno upozorivši ga da se makne od mene i nje. Nakon toga je on ponovno krenuo na mene da me udari a ja sam ga pošpricao suzavcem. Priča ide dalje da su njegovi frendovi mene okružili, napali s leđa, slomili mi čeljust, izbili 2 zuba, razbili arkadu, modrice i natečenja ne brojim. U tom napadu sam uspio jednog napadača isto pošpricati. Oni su osuđeni na 6 mjeseci zatvora 2 godine uvjetno. Ovaj prvi me je privatno tužio i na parničnom sudu sam međupresudom ostao kriv da sam njemu nanjeo ozljede IAKO U ZAKONU O ORUŽJU IZRAZITO PIŠE DA JE SUZAVAC DOZVOLJENO SREDSTVO SAMOOBRANE I NE OSTAVLJA TRAJNE POSLJEDICE PO LJUDSKO ZDRAVLJE.
Razlog međupresude: ovi što su mene istukli bilo ih je više, polomili su me i to što sam pošpricao jednog je oke, ali zato što je ovaj mene PRVO VERBALNO NAPAO, JA SAM GA UPOZORIO DA SE MAKNE, ON JE FIZIČKI NASRNUO NA MENE I UDARIO ME U RAME, JA SAM GA ODGURNUO OD SEBE A ON SE OPET ZALETIO NA MENE PA SAM GA POŠPRICAO, e to nije oke, to je prekoračenje samoobrane PO MIŠLJENJU SUTKINJE KOJA JE OBRAZLOŽILA DA KAO SA STAJALIŠTA OBVEZNOG PRAVA NE POSTOJI POJAM SAMOOBRANE NITI JE BITNO TKO JE PRVI ZAPOČEO NITI NAPAO A TUMAČILA JE KAZNENI ZAKON O KOJEM POJMA NEMA I MENI NAPISALA DA SAM JA TREBAO ODBITI NAPAD NA NEKI DRUGI NAČIN.
Koji je to drugi način ja ne znam, usmeno sam upozorio prvo, odgurnuo ga od sebe nakon, e pa treći puta suzavcem lagano u oči i to ne valja.
Sada kreće problem, dobio sam prekršajnu prijavu zbog ugrožavanja sigurnosti građana uporabom oružja na javnom mjestu. Da apsurd bude veći, u optužnom prijedlogu se navodi da sam ja to učinio puna tri sata prije nego što se ovo sve dogodilo gdje je on mene napao, gdje su oni mene prebili.
Na sudu ću se pozvati na ništavnost optužnog prijedloga zbog netočnog vremena, odnosno zato što ja u to vrijeme uopće nisam bio i blizu tog mjesta i na to da nisam upotrijebio nikakvo oružje jer Zakonom o oružju u točki 5. stavak 15. suzavac definira kao DOZVOLJENA NEŠKODLJIVA TVAR (u mojem slučaju na bazi CS-a).
Priča ukratko ide ovako: prije 16 mjeseci sam branio jednu curu od dvojice kretena, jedan od njih me pijan prvo vrijeđao a zatim udario u rame na što sam ja njega odgurnuo prethodno upozorivši ga da se makne od mene i nje. Nakon toga je on ponovno krenuo na mene da me udari a ja sam ga pošpricao suzavcem. Priča ide dalje da su njegovi frendovi mene okružili, napali s leđa, slomili mi čeljust, izbili 2 zuba, razbili arkadu, modrice i natečenja ne brojim. U tom napadu sam uspio jednog napadača isto pošpricati. Oni su osuđeni na 6 mjeseci zatvora 2 godine uvjetno. Ovaj prvi me je privatno tužio i na parničnom sudu sam međupresudom ostao kriv da sam njemu nanjeo ozljede IAKO U ZAKONU O ORUŽJU IZRAZITO PIŠE DA JE SUZAVAC DOZVOLJENO SREDSTVO SAMOOBRANE I NE OSTAVLJA TRAJNE POSLJEDICE PO LJUDSKO ZDRAVLJE.
Razlog međupresude: ovi što su mene istukli bilo ih je više, polomili su me i to što sam pošpricao jednog je oke, ali zato što je ovaj mene PRVO VERBALNO NAPAO, JA SAM GA UPOZORIO DA SE MAKNE, ON JE FIZIČKI NASRNUO NA MENE I UDARIO ME U RAME, JA SAM GA ODGURNUO OD SEBE A ON SE OPET ZALETIO NA MENE PA SAM GA POŠPRICAO, e to nije oke, to je prekoračenje samoobrane PO MIŠLJENJU SUTKINJE KOJA JE OBRAZLOŽILA DA KAO SA STAJALIŠTA OBVEZNOG PRAVA NE POSTOJI POJAM SAMOOBRANE NITI JE BITNO TKO JE PRVI ZAPOČEO NITI NAPAO A TUMAČILA JE KAZNENI ZAKON O KOJEM POJMA NEMA I MENI NAPISALA DA SAM JA TREBAO ODBITI NAPAD NA NEKI DRUGI NAČIN.
Koji je to drugi način ja ne znam, usmeno sam upozorio prvo, odgurnuo ga od sebe nakon, e pa treći puta suzavcem lagano u oči i to ne valja.
Sada kreće problem, dobio sam prekršajnu prijavu zbog ugrožavanja sigurnosti građana uporabom oružja na javnom mjestu. Da apsurd bude veći, u optužnom prijedlogu se navodi da sam ja to učinio puna tri sata prije nego što se ovo sve dogodilo gdje je on mene napao, gdje su oni mene prebili.
Na sudu ću se pozvati na ništavnost optužnog prijedloga zbog netočnog vremena, odnosno zato što ja u to vrijeme uopće nisam bio i blizu tog mjesta i na to da nisam upotrijebio nikakvo oružje jer Zakonom o oružju u točki 5. stavak 15. suzavac definira kao DOZVOLJENA NEŠKODLJIVA TVAR (u mojem slučaju na bazi CS-a).

- Psiho-fizicke Povrede
- Trosak ljecena
- Trosak ljekova
- Izgubljenu dobit
- Dusevnu bol
- i jos XY stavki...
Ti kreteni koji na kraju budu osudjeni obicno nemaju nista materijalno od ceka bi se stranka mogla namiriti no zato svi imaju neke organe koje bi se moglo dobro prodati i namiriti trazeno....Sada ce neki rec da sam prolupao 500% no kada citam sto se sve dogadja u stvarnosti to je jos blaga opcija...
Kreten ti zapali auto iz dosade,
Drzava ga osudi - po duznosti
Ti ga moras privatno tuziti za nanesenu stetu
On nema ni kuceta ni maceta da ti plati stetu
TI SI PUSIONA i KRIV si jer si parkirao auto na lose vidljivom mjestu, imao si cak i goriva u rezervaru cime si izazivao lose namjere, i jos trebas plaiti troskove izlaska vatrogasaca, policije i uklanjanja otpada, a vjerovatno si jos i kriv dok se ne dokaze tko je zapalio za opce opasnu radnju.....
Ali ako imas KASKO osiguirano vozilo , kriv si za sve gore navededno i sumnjici te se za udruzivanje u zlocinakcu organizaciju jer si sigurno potplatio ludjaka da ti zapali auto kako bi zajednickim snagama ostetili osiguravajucu kucu.
Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Bravo MI.....pa naka mi neko kaze da Pakao ne postoji, on je tu zove se HRVATSKA !!!
U prijevodu, ako prekršajni sud utvrdi da je bila riječ o samoobrani što i je, a još sam i uzastopno ponavljao da sam suzavac koristio kao zadnju opciju jer ga nisam htio ozlijediti već spriječiti daljnu eskalaciju sukoba znači da će i njegova privatna tužba na županijskom sudu pasti u vodu jer će biti osnove da se uvaži moja žalba na međupresudu koju je on dobio na općinskom sudu.
Ali ako ne daj Bože prekršajni sud utvrdi da je bila prekoračena samoobrana onda sam ga fasovao, onda će on moći dobiti odštetu, ovi što su me prebili će se moći žaliti na presudu i još će me moći tužiti za odštetu.
To je čar ove države, ti ne smiješ nikom ništa a po tebi svi smiju gazit i radit s tobom što hoće.
Ako sam dobro shvatio radi se o prvostupanjskom prekršajnom postupku , te o posebnom parničnom predmetu za naknadu štete (jer spominješ obvezne odnose?)
Ako je sve u prvom stupnju još uvijek, onda (ako je sve istina što si naveo), imaš realne šanse za uspjeh, ali to sve treba potkrijepiti dokazima. Glavni dokaz će biti iskaz cure, ali se neće zanemariti ni iskazi napadača/nasilnika ni tvoj.
Samoobrana ima utjecaj i na obvezni odnos (parnicu za naknadu štete). Dakle ako se utvrdi postojanje samoobrane, onda ćeš se izvući, međutim ako bude prekoračenje nužne obrane, e tu onda snosiš (dio) odgovornosti za štetu.
Odmah da napomenem - ako je netko nešto dobacivao uvredljivo, pa ga ti prskao suzavcem, to nije nužna obrana. Svi smo mi ljudi i možda bi tako reagirali, ali prekoračili bi granice dopuštenog
Vrlo je bitno utvrđenje tko je prvi počeo i da li je tko "potpirivao" sukob ili bespotrebno ušao u njega. Ako si na bilo koji način izazivao ili započinjao sukob, ili ga poticao nećeš se izvući. Nužna obrana mora biti:
- prijeko potrebna (nema drugog prikladnijeg - manje štetnijeg načina da se obrani)
- neskrivljena (dakle da nisi izazvao napad ni na koji način - svađom, izazivanjem ili slično),
- istodobna (nema prskanja suzavcem ako je fizički napad prestao, osim ako se napadač i dalje priprema za daljnji napad- npr. traži kamen, dasku ili drugi predmet za napad ili se stao odmorit da bi opet mogao napasti ),
- razmjerna (odgovor na sili mora biti otprilike jednak sili koja protupravno napada. Dakle nema prskanja suzavcem ako netko vrijeđa, već jedino ako fizički nasrće)
Od suzavca su nastale kakve povrede? Neka trajna ostecenja?
--
Sent from my iPhone using Tapatalk
Prvi što me verbalno pa i fizički napao me tuži i traži naknadu štete jer nije bio par dana na poslu zbog blažeg oblika konjuktivitisa a traži ukupno 20000 kuna zbog svega mogućega.
Drugi što su me nabombali su dobili 6 mjeseci zatvora na 2 godinu uvjetno na općinskom sudu nepravomoćno i žalili su se.
Ovaj što me tuži je na općinskom parničnom sudu dobio nepravomoćnu međupresudu kojom je dobio spor, a ja sam se žalio na županijski sud na tu međupresudu.
Ja sam dobio optužni prijedlog zbog ugrožavanja sigurnosti građana upotrebom oružja na javnom mjestu jer sam ga pošpricao, ALI NISAM DOBIO OPTUŽBU ZA NANOŠENJE OZLJEDA NIKAKVIH NJEMU.
Šalu na stranu, svakako se moraš žaliti na svaku presudu, koja ti ne ide u prilog. Svakako je trebalo podići protutužbu i od tih kretena tražiti maksimalno koliko možeš izvući. Moj prijedlog je da odeš nekom odvjetniku, pogodiš se u postotku i stvar će ići svojim tokom. Pametan odvjetnik, bez brige će oboriti ovu presudu. Nikako ne smiješ dozvoliti da te netko proglasi krivim, makar zaradio samo opomenu.
Držim fige!
Mozda drugi put napadnu njezinu kcer, tko zna?
Umjesto da je sretna da se netko htio suprotstaviti budalama!
Kod nas, sudac pita lopova," Jesi li okrao, opljačkao, ubio, silovao.... ?"
Jesam.
Presuda: Kriv.
Žalba.
Ponovno suđenje zbog povrede nekog članka nekakvog zakona.
Presuda: Kriv.
Žalba.
Dugotrajno suđenje.
Zastara.
Ko je ubijen, okraden, opljačkan, ko ga jebe, nije imo sreće.
Ajde napiši prijatelju.
Znam za više sličnih situacija i uglavnom i oni koji nisu krivi budu kažnjeni.
Često se u javnosti promovira problem nereagiranja na nasilje,recimo na ulici.
I što kada reagiraš i želiš zaštititi slabijeg?
Nasilnik se okomi na tebe i ti se moraš braniti,znate kako to završava?
Ako nasilnika povrijediš dobivaš kaznenu prijavu,a ako u međuvremenu dođe policija ,i ti i nasilnik dobivate prijavu za remećenje javnoga reda i mira.
Baš konkretno znam neke takve slučajeve, i to je i policijska i sudska praksa.
Znaci bas nikome NIJE u interesu da se na licu mjesta situacija rascisti sto je moguce vise i da se sudovi ne zatrpavaju glupostima, razumijem ako su u pitanju situacije 1 na 1 pa nema svjedoka no ako ima cemu gubljenje vremena.
Ili ako netko zalupa provnika-lopova na svom posjedu, o cemu se tu vise ima razgovarati, no krivi smo svi mi jer ne trazimo pismeno ocitovanja za moguce situacije, kada bi netko morao sluzbeno odgovoriti i dati svoj potpis stvari bi se brzo poslozile..
Ni HLS ni HSS nisu dovoljno trda ulozili da sluzbeno traze ocitovanja za takve neke situacije i zastite svoje clanove, jer svaki posjednik oruzja je primjenom ovih zakona gradjanin drugog reda... prvo ti sve oduzmu a ti kasnije dokazuj sto se dogodilo, no kada bi NETKO morao platiti po svakoj oduzetoj cijevi 100Kn/dan ako se dokaze da nisi kriv ...ne bi bilo vise PREDPOSTAVKI !
Moze te BILO TKO prijaviti da su mu prijetio ili da si mu opalio samar, sa druge strane ti mozes prijaviti nekog da ti je opalio samar i opet si najeb.... a njemu NISTA !!!
koliko puta meni ruka nije poletila kad je tribala, samo zato što sam se sitija što bi moglo biti poslije.
Možda nadležni počnu razmišljati na realan načiin.
Upravo na njima pravosuđe trenira strogoću,dok veliki i krivi slobodno žive ,bogatte se i imaju image sposobnih ljudi.
samo da napomenem, nisan ja mislija baš da pijane budale triba pustiti da pišaju po meni, mislija san ne reagirati spontano, na vidilu, prid svidocima, nego suzdržati se, osloboditi se pratnje svitla i svidoka i riješit stvar elegantnije, jednako ili bolje efikasno, a bez naknadnih reperkusija, pogotovo onih s oružnim listovima, koji su nama najkompliciraniji.
koliko puta meni ruka nije poletila kad je tribala, samo zato što sam se sitija što bi moglo biti poslije.[/quote]
Dobro kažeš,nekada sam i sam to pomislio.
Ali bojim se da nebude kao u onoj narodnoj- došli divlji i otjerali pitome.
Pročitaj moj zadnji post za Drenovu-predlożio sam rješenje(ili bar pokušaj rješavanja).
Jer što je onda institut samoobrane?
I sada će mladić koji je htio zaštititi slabijeg(djevojku)biti i teže kažnjen.
Mladić za tešku tj ozljedu,a nasilnik samo za prijetnju.
I sad si ti misli.................?
naravno trajalo je to sve neko vrijeme istraga i sve to .
Sad da počnu djeliti dozvole za nošenje bilo bi tu svega
ja neželim se dovest u situaciju di sam nekog izbacio iz diska iz xy razloga i "povrijedio" njegov ego ped ekipom ili neznam vec kime pa da mi se ide osvetit kad sam negdje sam na ulici ili jos gore za ženom i djecom.
primjer jednom dosla ekipa u disko nama svima nepoznata lokalnima al tipu koji je bio ispomoć iz zg-a poslan od gazde ih je dobro poznavao i odgovor na pitanje kasnije ko su oni je bio krimosi. uglavnom pred fajrunt likovi poceli razbijat i doslo do naguravanja i uletila policija i aj van međutim u metežu jedan osto postrance u disku kad smo se vratili unutra lik se unese meni u facu i kaže dočićemo ti sutra kuć da malo porazgovaramo na šta sam zamračio i rekao mu može ja i moj glock će mo vas čekat naravno nisu došli al ko zna sta da jesu sigurno nebi razgovarali samnom već se igrali plastičnih kirurga sa mojom facom. tad bi bilo kasno iči zatražit dozvolu tak da ak se bavuš poslom takim tražiš ju kad ti netreba da poslje nebi bilo kasno i naravno moliš se bogu da ti nilad nezatreba.
Jako sposoban čovjek i pijana budala sa pištoljem na 2 m distance ...jbg
A ne kao početkom 90ih,kada su ih doslovno svakome davali.
Kao posljedica toga,kada su postali svjesni,onda su i ispravni bili pod lupom i svakako prolazili.
Sama je obuka manje bitna
što se tiče amerike statistički kriminalna djela nasilna i sva ona koja imaju veze sa bilokakim oružjem su najmanja u povjesti amerike a količina ljudi koja posjeduje dozvolu za skriveno oružije je največa u povjesti amerike i to su podaci iz njihovih državnih zavoda za statistiku da se tako izrazim.
samo što se nama pa i nima u americi samo serviraju vjesti vezane za nemile događaje sa oružijem tipa masovna ubojstva. a nigdje ne spominju brojne al stvarno brojne primjere di su ljudi sa dozvolom za skriveno nošenje zaustavili pomahnitale idiote u njihovim pohodima.
primjer radi otkako je sve veča količina oružija u americi se smanjuje vrzta kriminala zvana kučna invazija di lopovi nemare ima li koga u kuči nego samo ulete i još bolje za njih muče ljude dok im sami nedaju sve vrijedno sto imaju u kući jer su ljeni kopat i tražiti sami dik opet u australiji koja je razoružala svoj narod ista ta vrsta kriminala je u zabrinjavajučem porastu jer se tamo nemoraju brinut jel ih s druge strane vratiju čeka naoružani vlasnik.
Zvuci zanimljivo
Znanje i obuka su bitni i edukacija i o oružju i Zakonu o oružju i dr.
Otišli smo sa teme,ali samo kao primjer ,imao sam raspravu sa tipom.
Uglavnom,uvjerava me kako on kod sebe u dvorištu redovito puca......u metu.
Ja mu kažem....ne možeš ,protuzakonito,opasno,susjedi su tu.......
Skoro skočio na mene.....ko neki na forumu.
Kaže on,KO će meni reći da ja ne smijem pucati u SVOME dvorištu,iz SVOGA legalnog oružja,sa SVOJOM municijom i još pucam u metu.....!!!!
Pokušavao sam čovijeku objasniti Zakon,ali ne ide,a kako će ići kad za Zakon nije ni čuo,a ni ne želi znati!
Završilo je to skoro svađom,ja sam odustao od budale,a on i dan danas ima oružje,doduše na držanje,ali ni to ne zaslužuje.
Pita on mene ,gdje u Zakonu piše da on na svojoj zemlji ne smije pucati.......???!!!
I kada mu TO pokažem,to bi mu bio dokaz.
školstvo nam u rasulu, ekonomija , industrija da nenabrajam.
a znamo da di nema kvalitetnog obrazovanja ekonomije i posla da tamo korupcija i kriminal cvate.
jel u tome se vidi jedini izlaz .
Treba raditi na sudstvu ,ojačati (i platiti) policiju,onda smo na konju.
Ekonomija nam zavisi od svjetske pa kako drugima tako i nama .
Moralno...dobrodošli u kapitalizam,pa to smo htjeli
I sve opet svodi na svoje...każe, pokaži ti meni u kome zakonu piše da ja u svome dvorištu ne smijem pucati sa svojim oružjem.......
men je fora jel ima izreku u životu pošten u borbi nikad.
tak i je sve se gleda da što prije onesposobiš neprijatelja minimalan napor maksimalna dobit.
Ali mi smo otišli u kapitalizam 19. stoljeća.
Kako nam ide,neće skoro bolje.
Iako smatram da je sigurnost kod nas na zaista visokoj razini, zamislite razmisljanje đankija koji ide nozem pljackati trgovinu, a ima velike izglede da je unutra netko bolje naoruzan... Nekako mislim da bi oh dosta odustalo.... S druge strane povecan rizik zbog broja osoba loke nose oruzje... Nekako mi sve na vagi...
Neki dan je policajac propucao kolegu tako da i njima treba obuka ...ali sve to košta
zaštitari imaju dosta dobru teoretsku obuku tipa predmeti kriminalistike i da ne nabrajam dalje al praktični dio samo obrane i rukovanja oružijem je smješan.i slažem se sa tobom svako ko hoče kuršlus napravit bi razmislio sta ga čeka tamo.
nemam nista protiv kapitalizma vec korupcije pod time sam mislio i pod drugim stvarima moralno.
a sad evo primjer ovaj dečko koji je išao pomoć pa nadrapao na kraju može svaki legalan građanin u hr imat oružje al šta nam to vrijedi kad kodnas kriminalac ima veća prava nego žrtva i nesmiješ se braniti jer njegujemo kulturu ovčarstva di se ubjeđuje ljude da smo ovce i imamo se tako pinašat.
znam za slučajeve u hr di su ljudi istukli lopove koji su provalili u kuču ljudima i na kraju je lopov prošao bolje nego žrtva. to je po meni sramotno treba mjenjat zakone. i ohrabrit ljude kad obrane svoje, sebe i druge.
i jesam za to da se svim sigurnisnim službama digne plača. i kod zaštitara nećemo vidjet profesionalizam dok god radimo za minimalac ili druga krajnost 300 h za neku normalnu cifru i dobivamo pancirke sa isteklim rokom trajanja i di sami moraju kupovat uniforme i bar di sam ja radio u firmama se oružije nije održavalo ja sam sam nosio na posao balistol pa u wc iso bar malo nauljit i prebrisat pištolj a da nepričam da municija stoji u oružju odkatd ikad a preporuka je svakih 6 mjeseci mjenjat municiju u oružju koje se svakodnevno nosi.
ni slucajno... ima puno sposobnijih civila za rukovanje oruzjem nego sto su neke (vecina drzavnih sluzbenika) sluzbene osobe... cak bi i nekim policajcima oduzeo oruzje i dao samo pendrek... a ima ih koji i ne zele oruzje a po sili duznosti ga moraju imati i nositi, takvi su najopasniji i nicim ne pridonose sigurnosti, a sad zamisli da ama bas svi moraju imati... daktilografkinja iz sabora je isto drzavni sluzbenik... domar u banskim dvorima je isto drzavni sluzbenik
https://www.nacional.hr/dossier-hrvati- ... -i-obrane/
Slazem se, promasaj je nekoga forsati po sili duznosti.
slažem se da i policija malo puca i vježba i zalosno je da oni koji i žele biti spremni moraju vježbat privatno i o svom trošku.
I gotovo,kako si pucao pucao,kakogod pogodio ili ne.
I to je gađanje iz sl pištolja ,iz dugoga oružja .....ništa.
Nisu policajci krivi što se štedi,odlazak na streljanu bi morao biti redoviti dio obuke i života policajaca.
Nažalost o fizičkoj spremi bolje je ne govoriti,o tome se još manje vodi briga.