•Lov i lovačke pričeDEVETAK - ????
Evo kratkog clanka iz novina...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/optu ... 98225.aspx
Sto znaci pojam "DEVETAK" ako je to krupna sacma 8-10 kuglica u patroni ne znam od kada je to zabranjeno ???
http://www.index.hr/vijesti/clanak/optu ... 98225.aspx
Sto znaci pojam "DEVETAK" ako je to krupna sacma 8-10 kuglica u patroni ne znam od kada je to zabranjeno ???
Mozemo mi reci sto hocemo nista nije sigurno a pogotovu ako imas naviku pucanja u sve sto suska bez da si siguran u sto je u grmlju..... onda je i MK PRE-opasan....
22 lr metak od malokalibarke sa najslabijom podzvucnom laboracijom ima B.C oko 0.130 i pocetnu energiju od 135 Joula ali puno bolju dakle aerodinamiku nego kuglica devetaka pa tako na 100m ima cak 72 posto svoje pocetne energije tj oko 100 Joula.
Dakle na nekih 70-100m devetak nije ucinkovitiji od poluautomatske MK i to cak sa najslabijom laboracijom(necu ni spominjati 22lr stinger,cci minimag i sl) a preko 100m 22lr daleko premasuje devetak.Zato i 22lr ima domet 1600 metara dok devetak svega 600-800m
devetak je bio puno učinkovitiji u lovu na divlje svinje od kugle i zato ljudi dan danas love s njim iako je protuzakonit, puno je naraštaja imalu karabine i lovilo s devetakom zbog njegove snage i probojnosti. Sjećam se da je rottweil imao najbolje, kad si pucao na svinju bia si siguran da če past, minimalno jedna kugla je pogađala..
Vidi se da totalni kreten pisao ovaj pravilnik jer podrazumijeva da lovacko oruzje moze biti samo DUGO oruzije, BUDALA tko napsiao jos veca onaj koji je odobrio i prihvatio.
Ako je osnova kin.energ. na 100m onda nema veze ni tezina zrna ni kalibar ni duzina oruzja nego samo Kin.energija projektila.
Ima vise nego dogovljno "kratkog" oruzja ( npr. 7 3/8", 9 1/2", 10 1/2" ) u kalibrima koje imaju i malo vise od 1000-J na 100m pa poyivam onoga koji je to napisao neka stane na 100m sa mjeracem energije i neka mjeri da vidimo tko je u pravu.
!"#$!"#$%"#%&$/&%#(&)%%/()=&)()?/()...mater administraciji, birokraciji, podobnima i nesposobnima !!!
Drugi problem je sto su mnogi lovci ocito postali mesari pa to baca neku drugu sliku na lov i lovacke price !
no vratimo se na temu
ne znam kada je točno breneke prilagodio svoj slug punom čoku, da li u prošlom ili pretprošlom stoljeću, ali je činjenica da moji stari ili nisu imali gdje to nabaviti ili je bilo preskupo, pa su prašili sa idealkama. i sam sam bio nepovjerljiv i mukom prešao na breneke tek kad sam ostao bez starih zaliha idealki. uzmemo li u obzir da su većina pušaka (kako onda tako i sada) duplice sa 1/2 čoka koji propušta idealku i puni čok koji ju propušta samo jedanput, a u pogonu je lijepo imati tu dodatnu sigurnost druge cijevi pa ju je potrebno napuniti nečim najjačim što prolazi puni čok. na toj kratkoj udaljenosti rasipa skoro nema pa nema ni smisla govoriti o sigurnom pogotku, a učinak je slabiji od sluga, promašaj je opako opasan, ali krive priče ostaju i neprestano se mladim lovcima soli pamet.
ISTINA
Prije mjesec i pol prodam sačmaricu lovcu početniku a sa njim njegov mentor (vujec tetec neznam kaj točno) i uz pušku dajem patrone nešto je bilo i ovih tri u red .Kad vidi to stari i veli malom viš sinek sa ovim sa na 70m ruši srnjak,ja pokušam nekaj reči i sljedi ono ; ne znaš ti niš ja lovim pedeset let bla,bla,bla
Nije ta PP sačma zakonom zabranjena (koliko ja znan), ali pametan lovozakupniki je isključuje za lov u svome lovištu...
što i ja podržavan...
Pa sad kad smo vec malo izvan tematike, koje je misljenje lovaca forumasa o prodaji i upotrebi nocne optike, i drugog sto lex spominje (elektronske vabilice i sl)?
Citajuci sto ljudi pisu po forumima, nije mi bas rijedak slucaj da vidim da je poneko odstrijelio pokoju divljac i u gluho doba noci.
Odnosno, jel bi se to moglo staviti pod neku nepisanu lovacku etiku - makar i van pravilnika, ili je to totalno ne - eticki?
Pitam jer vidim da se neki prilicno hvale nocnim odstrelima (po drugim forumima), pa onda ispada da to i nije ne-eticki, a moderatori i ih bas niti ne baniraju, pa ispada da je to prihvatljivo?!
Inace, tek sam polozio lovacki ispit, pa cisto pitam jer sam jos u fazi hvatanja smjernica. Deda mi je bio lovac, ali nocne optike nije imao, a bogami ni neke vabilice.
Ponasamo se kao da nam je netko ispio sav mozak i ne znamo nista prilagoditi, doraditi i primjeniti prema realnoj situaciji koja vlada oko nas. Otisli smo 101% OT ali to je tuzna istina i ne znam do kada vise tako...????
nije zabranjena. Nitko ne brani s devetakom loviti npr lisicu ili vuka. Devetak koji je povezan
sa sajlom (u kojem u stvari ima 10 kuglica sto je Mike vrlo strucno opisao) je prvenstveno
konstruiran za lov na velikog tetrijeba jel se na pticu puca dok stoji na grani i obicno je zaklanja
krosnja drveta. Medjutim takvo rijesenje se nije pokazalo dobrim jel je bilo previse ,stete, na divljaci.
Takve partone koriste specijalne postrojbe policije za neke svoje akcije. Nema veze s nama ali
u Africi je Devetak nezamjenjiv kad se ide u potragu za ranjenim leopardom. U Sj Americi je
dozvoljen lov na bjelorepe jelene s devetakom. Slazem se da upotreba devetaka preko petnajstak
metara na svinju divlju(zabranjen lov) je vise nego neozbiljno.
ali kao "manje ubojito streljivo" s koristi punjenje kao nekakva plastična vrećica s nekom isto takvom plast. ili gumenom sačmom unutra ako se dobro sjećam,
to je onaj bedak iz jackass mislim u prvom ili drugom filmu dao da testiraju na njemu iz relativne blizine.
odredjenim situacijama.
PP,Devetak,Dramkinje,Tri u red...
Tzv. paukova mreza...
ali kod svih novijih koje sam vidio postoji isti ili sličan problem.
Naime, te niti su smotane u spirale, a kad se spirale rastegnu, pokrivaju veliki promjer,
koji je puno veći nego što bi se nevezanih 9 komada sačme 8.55 mm rasulo na udaljenosti
od 20 ili čak 30 metara.
Ja sam davno imao patronu za koju mi se čini da je jedina pravilno složena, a ta je
imala 9 komada 8,55 mm, povezanih inox sajlicom, tri po tri neovisno, znači svaki red od tri
bio je povezan tako da ni jedan balin nije mogao ići van promjera od 35 cm, bez obzira na daljinu.
Ali takve više ne mogu naći. Sada su sve vezane nitima u spirali i previše se šire.
Pozdrav svima!
za potrebe policije, kasnije su to poceli upotrebljavati i lovci. Mislim da sam vec napisao da je
svojevremeno bio popularan u lovu na velikog tetrijeba iz razloga sto kad se puca na njega, on
obicno bude u krosnji drveta. Sajla drzi baline na ,okupu, ,a samim time i povecava efikasni domet.
Koliko znam...lovci ga za tetrijebe vise ne koriste, jel je izazivalo velika ostecenja na ptici.
I sam radije pucam na lisice i cagljeve sa risanicom...ali kad si u skupnome lovu na predatore,
tj nezasticenu divljac, tada se iskljucivo koristi puska sa glatkim cijevima!
na kracim distancama! Ne treba zanemariti ni vrlo bitnu cinjenicu da je domet tih ,kugli,
neusporedivo kraci od recimo 30 06 (ili bilo kojeg drugog karabinskog kalibra), a to je u
lovu u kojem ucestvuje vise lovaca ustvari prednost...iz sigurnosti, naravno. Takodje,
preciznost tih kugli je vrlo ,velika, ,tj moguce je napraviti ,grupu, pogodaka na 75 m od svega
nekoliko cantimetara!
Pretpostavljam da kod takvih kugli nema prostrela?
U tom slucaju govorimo o 100% prijenosu energije, sto bi bila prednost od 30-06 kod kojeg do prostrela cesto dolazi?
sam samo jedanput pucajuci sa 300 Win Mag na spizera (jelen prvi rog, oko dvije god)!
Da li je to doista bio hidro-dinamicki sok...ne znam...uglavnom, reakcija zivotinje je bila
da nije pokazao pogodak, sav se nekako ,izduzio,,a nakon nekoliko trenutaka se srusio!
Teoretski...hidro-dinamicki sok mora postojati...teorija takodje veli da bi doslo do njega
zrno mora imati brzinu vecu od 800 m/s...medjutim...zrno dok dojde do vitalnih dijelova
organa izgubi puno od brzine koju je imalo neposredno ispred tijela divljaci!
Ektreman primjer je divlja svinja...zrno mora probiti dlaku, zatim vrlo tvrdu kozu, slin (kod
veprova koji je vrlo tvrd i sluzi vepru kao zastita od kljova drugih veprova), pa jos kad se k
tome pridoda eventualno sasuseno blato ili smola...problem je i vise nego ocigledan.
Svinja je tvrdja od jelenske divljaci...ali jelenska divljac ima znatno sire tijelo, pa i zrno
mora ,putovati, kroz vise ,mesa,! Hidro-dinamicki sok je nesto na sto uopce ne treba
racunati...pogotovo da to ne bude neki od odlucujucih faktora pri konacnom odabiru
kupnje puske u odredjenom kalibru za lov.
Na manjim distancama kugle tipa Breneke prave prostrijel i krvarenje je obilno...i to kako
na izlaznoj, tako i na ulaznoj rani! Nije problem ako i ne napravi prostrijel, jel ostecenja
tkiva i organa su tolika da divljac ne odlazi daleko sa mijesta nastrijela.
Hidro šok se ne formira u srcu ili nekom vitalnom organu, nego baš na udaru u prvu površinu tijela.
Tvrda koža ne brani od šoka, nego dapače... pomaže nastanku hidro šoka.
Evo ti lipi primjer... provaj pucati u ovcu sa vojničkim metkom, npr 7.9x57 FMJ.
Prostrijelićeš je i ona će, u većini slučajeva, otrčati par sto metara, a možda i više, prije nego što padne.
A na drugu ovcu stavi kevlar pancirku i koristi isti metak. Ovca pada u vatri i bez da metak probije pancirku.
Za hidro šok triba energija, a ako je divljač prostrijeljena, u principu ne govorimo o šoku,
jer je večina energije otišla sa zrnom u brig... a premalo energije ostalo u tijelu za šok.
e i da se ogradin... nemojmo sada o tome koliko je etično pucati u ovcu sa i bez pancirke.
to je samo primjer... a puno je lakše staviti pancirku ovci nego vepru.
Decki, da me netko pogresno ne shvati...ono nije bila moja teorija hidro-dinamickog soka,
tj ja sam samo napisao moja iskustva, a iskustvo koristenja brzih kalibara mi nije rezultiralo
pojavom hidro-dinamickog soka. Rezultiralo je vecim trzajem, tezom puskom, skupljim streljivom...
i vecim traumama na mesu divljaci. Sada sam misljenja da za lovove u Hrvatskoj nisu potrebni
magnum kalibri. Za uspjesan odstrijel brzina je nebitna, tj ako je divljac pravilno pogodjena, tada
nije bitno da li je zrno udarilo brzinom od 400 ili 800 m/s, pogodak ce biti ucinkovit!
Ovaj jednostavan i slikovit primjer na ovci od kolege Hawka mi je realan i logican, ali taj efekat
ima vise slicnosti sa djelovanjem sacmenog nego karabinskog metka. Naime, uvijek je bolje
(ucinkovitije) da divljac koja se lovi sacmom pogodi vise manjih komada sacme nego obrnuto!
Sacma se zadrzi ispod koze, nijedna ponaosob nije smrtonosna, ali usljed puno pogodaka u
maloj jedinici vremena...svaki prenosi impuls do mozga i djeluje smrtonosno u obliku soka
na zivcani sustav...ali, to nije hidro-dinamicki sok! Stari je to ,trik, ,a vrlo uspjesno su ga
koristili neki krivolovci u svojoj prljavoj raboti...odstreljujuci jelene...pogotkom u tijelo...sa 22 lr!!!
Decki, da me netko pogresno ne shvati...ono nije bila moja teorija hidro-dinamickog soka,
tj ja sam samo napisao moja iskustva, a iskustvo koristenja brzih kalibara mi nije rezultiralo
pojavom hidro-dinamickog soka. Rezultiralo je vecim trzajem, tezom puskom, skupljim streljivom...
i vecim traumama na mesu divljaci. Sada sam misljenja da za lovove u Hrvatskoj nisu potrebni
magnum kalibri. Za uspjesan odstrijel brzina je nebitna, tj ako je divljac pravilno pogodjena, tada
nije bitno da li je zrno udarilo brzinom od 400 ili 800 m/s, pogodak ce biti ucinkovit!
Ovaj jednostavan i slikovit primjer na ovci od kolege Hawka mi je realan i logican, ali taj efekat
ima vise slicnosti sa djelovanjem sacmenog nego karabinskog metka. Naime, uvijek je bolje
(ucinkovitije) da divljac koja se lovi sacmom pogodi vise manjih komada sacme nego obrnuto!
Sacma se zadrzi ispod koze, nijedna ponaosob nije smrtonosna, ali usljed puno pogodaka u
maloj jedinici vremena...svaki prenosi impuls do mozga i djeluje smrtonosno u obliku soka
na zivcani sustav...ali, to nije hidro-dinamicki sok! Stari je to ,trik, ,a vrlo uspjesno su ga
koristili neki krivolovci u svojoj prljavoj raboti...odstreljujuci jelene...pogotkom u tijelo...sa 22 lr!!!
Sa jednim zrnom 22 lr, pogotkom u srednji dio tijela, stvore takav zivcani shock, ili udarni val na zivcani sustav da jelen padne?
Jesam to dobro shvatio? To si htio reci?
tjelesnih tekučina (vode. krvi i limfe) direktno do mozga, koji od toga trenutno blokira i divljač pada na mjestu kao morka krpa.
Za različite veličine (biomase) divljači, potrebna je različita energija, a sama energija ovisi kako o brzini tako i o masi zrna.
Živčani šok ima isti efekt, ali je nešto sasvim drugo. Događa se kod pogodaka sačmon, na taj način da
svaka penetracija kože pojedinog balina u sašmenom snopu uzrokuje značajnu bol. Zbroj svih boli od svih penetracija
uzrokuje toliki prenos boli do mozga, da mozak blokira.
Jelenu jedan 22 LR ne može uzrokovati ni jedan od ova dva šoka. On će najvjerojatnije nastradati, ali ne isti dan, i ne od šoka,
nego eventualno od infekcije ako je pogođen u trbuh, ili pulmotraume, ako je pogođen u pluća.
Od pogotka u mišić, neće mu biti ništa.
O ovome zadnjem necemo raspravljati...nikad se ne zna...netko bi to mogao zloupotrijebiti...
a i iz postovanja prema ovome forumu i njegovim clanovima!
Svidja mi se izraz " Balini " kod nas je to normalno no ostatak zemlje vjerovatno ne zna da je to pojam za kuglice !
Jolly...
Bas se i ne moze reci da su u pitanju standardni podljevi ali iznad i ispod pogodtka se vidio " Plavkasto-Ljubicasti " ton pojacan oko krvnih zila, nije bilo pojave " Hladetine " a ulazno izlazna rana je bila jedva primjetna.
Dakle, nesto znam o balistici, medjutim lovstvo je za mene potpuno novi svijet.
Sad ste me naveli na dva pitanja, ispircavam se ako su "bedasta".
Najcesce spominjani 22 lr:
Na kojoj maximalnoj udaljenosti ga se preporuca koristiti kod odstrela predatora sa nekim lovackim metkom, tipa 22lr HV HP?
Drugo pitanje, vezano za Breneke kuglu:
Puska sacmarica, koliki chock moze imati ako se to koristi? Ili bez chocka?
Po mom iskustvu breneke kuglu mozes pucati i iz punog coka jer se prilagodi coku.Cuo sam da nije bilo preporucljivo pucati stare kugle okruglog oblika iz cokirane cijevi.
Moje iskustvo je da lisicu do 50 metara obara samo dobar pogodak, preko toga ni ne pucam jer nece past.
Ako se nesto trzne, nadjem krv i ne nadjem poslje divljac ne racunam da je dobar pogodak.
Takodjer patku je protuzakonito loviti sa 22lr u RH.
Generalno sa 22lr ne treba pucati na nista pucati preko 50 metara jer nema dovoljno snage...
Teorija je teorija ali praksa kazuje nesto sasvim drugo.
A i onaj odstrel na 200-250 metara je zanimljiv (iako kazes da je bio cisti tref), koliko si gadjao iznad vrane ili imas balisticki turet?
Plus, malo koja MK puska drzi 1 moa, sto je na 200 metara krug od 5 cm, a to je skoro vec skoro pola promjera vrane. 5cm je teoretski, a prakticno ce se rasiriti jos i vise, i to sa resta
Sve u svemu, tesko je to izvesti bez da se potrefi "tref".
Na americkom trzistu postoji model MK puske cz 452 ultra lux. Ima nesto duzu cijev od modela 452 lux, I optimisticki mehanicki nisan od 300 metara, sa duzom nisanskom linijom / razmakom. (ja se ubih da je nadjem negdje na nasem trzistu, ali badave mi truda. Nema!)
Dakle, moze ona gadjati u metu na 300, ali grupa je sa resta poprilicna. Onako, za gadjati plasticne kante volumena 1 galona na 300 metara. Rasipa.
Hocu reci daljine od 200 do 300 za MK su iznad balistickog potencijala metka.
28 inca cijev,zvijer od puske .
Evo i izracuna do 100m,program racuna do 500 ali nije mi stalo u prikaz.Nevjerovatno je da na 500m jos uvjek ima 40 Joula sto bi ubilo vranu.Cudo je sto sam je pogodio ali nije cudo sto ju je odstijelio metak.
Pod neke stare kugle misli se na one koje su bile šuplje u sredini i u toj šupljini imale uvijena krilca,
koja su tribala kugli dati neku rotacije, a vanjski rub je praktički dodirivao stijenku cijevi.
Te se moralo pucati bez ili s minimalnim čokom... pun čok je mogao napraviti sranje...
Ali takvih kugli ja odavno nisan vidija u prodaji ili upotrebi.
Današnje kugle nisu šuplje u sredili i mekana krilca su im izvana, pa se njih može pucati
iz punog čoka, bez problema za cijev.
Jedino što triba imati na umu da i takva kugla ima lošiju preciznost kod punog čoka,
a najpreciznija je ako se puca iz cilindra.
Podkalibarske kugle se bez problema mogu pucati iz svih čokova, ali isto najbolje iz cilindra.
Ne sijećam se da sam čuo (a što nije nemoguće) da se iz promjenjivih čokova nebi tribalo
pucati s kuglama, ali zato jesam čuo da se kugle nebi tribale pucati iz punog čoka
kod "variable choke" sistema, jer se sistem kuglom može oštetiti.
cilindricne cijevi, a ako ni tada nije zadovoljan, rijesenje su paradox cijevi!
za papir...vjerujem da si imao takvih slucajeva Lex...recimo punis streljivo za 357 mag,
minimalni load, cak i ispod...ako ,pretjeras, cesto se dogodi da zrno udari pljostimice u
metu...nema dovoljnu rotaciju (brzinu) i ne moze stabilizirati zrno...palo mi na pamet da
nije to mozda razlog zasto 22 lr tako naglo izgubi na preciznosti!? Jel si pucao na dalje!?
Ako jesi, kako je to izgledalo na papiru!?
cz zkm 452 sa sb standard streljivom, I deebeeela lovacka koncanica, optika 6x povecanje, fixna paralaxa koja mi skroz pokriva crni krug sedmice na meti r50, I ako se dobro fokusiram, na 100 metara sam drzao grupu velicine promjera osmice, na anvedenoj meti. Sramota me I reci, kako lose. Flyere necu da spominjem, ali svako malo po koji....
e sad, situacija se malo mijenja, jer sam promijenio optiku, stavio sportsku sa turetima, povecanje 4-16, korekcija paralaxe, I par kutijica razlicitog streljiva da nadjem sta joj lezi. Nazalost probao sam samo na 50 metara, dok sam upucavao, pa je pocela kisa, taman dok sam sve nastelao, pa nisam premjestao metu na 100. No, da skratim, sa RWS subsonic svi se pogoci poklapaju, grupa velicine kovanica 1 kuna. ALi, kazem na 50 metara. Pucano sa resta, lezeci polozaj, ali kundak na ramenu. Planiram da vidim sta se desava na 100, medjutim od kise nisam stigao do streljane, nakom ovog.
Inace, RWS club, I RWS match su jako blizu, ali subsonic mi je najbolji. Kad usporedim sa grupom od bellota standard, to je ko da su djeca pucala.
Ima jos nesto sta mi neda mira. Kad provucem novcanicu ispod cijevi, malo mi zapinje na desnom dijelu kundaka.
Ali lijen sam da skidam kundak pa da brusim.
E jos nesto, ako 22lr gubi na preciznosti, kako kazes, na 100 mtr, po meni jedini razlog je taj sto na distance izmedju 50 I 100 metara predje transonicnu brzinu I tu se destablizira. Do 50 metara, standard velocity i HV, obadva jos drze grupu.
8 od 10 je u devetki na r35 meti u promjeru od 6cm i to grupa savrseno u centru,cak uz lagani vjetric.Ova dva ispod su mozda i moja greska s obzirom da je puska upucana na 50m a nastojao sam pogoditi centar mete,crna tocka iznad mi je bila orjentir za drop a mozda je ipak mali pokazatelj ne ujednacenosti streljiva ali jos uvijek bolje od belota.
Puska je na slici toz 18-01 i jeftina pro lux 4x32 optika
Stojeci stav,naslon krov od auta i jastuk.Nije nesto i neka grupa ali u odnosu na tvoje osmice na r 50 kao sto pises i to kad se bas fokusiras, i to sa cehinjom je .Ako moze moja tozovka bolje,tvoja cehinja mora jos bolje i ovo nije nikakva najbolja grupa nego jedina koju sam pucao ovim maxacom na 100m i ocekujem i jos bolje pogotke jer se i nisam bas fokusirao i nisam imao vremena za jos gadjanja.
Naravno ne znaci da ce ovaj metak odgovarati tvojoj cehinji.Takodjer zanimljivo je i da su ovi Fiocci maxac nadzvucni olovni metci snage 160 Joula i brzine 350 m/s a ipak solidno precizni
ja moju nebi minja ni za jednu drugu (serijsku)...
ali nasmijen se kad vidin dokle smo došli u temi "DEVETAK - ???"
Jaoooo dje me nadje!?
Ali sad sam nasao sta mi odgovara, pa znam sto cu koristi na tekmi! (naravno, bez optike), a za vjezbu u bellot ce biti dobar. BTW, nakon trainiga sa bellotom kad pogledam kroz cijev, izgleda kao da je pucano na crni barut!
Kolega najmanje jednu lisicu i to sa najslabijim standard velocity metkom ali ne pada u vatri kako ti mislis sto ne znaci da nije mrtva i nadjes je u krugu od 100m.Sa 22 lr tesko da ce ti lisica pasti u vatri i na 50m osim ako nije pogodak u glavu iako je i metak u trup cesto probije.Govorim hipotetski i znam da je lov na patke zabranjen sa 22 lr.Zanima me koliko iskustva imas sa 22 lr oruzjem pa tvrdis da nema snage za nista preko 50m.On nema preciznosti za dalje a snage ima toliko da stadardni najslabiji I podzvucni metak na daljini od 200m probija prometni znak koji sacmeni 15ak ne moze probiti niti sa 20 metara.Probao i nisam mogao vjerovati.Puno je opasniji nego sto mislis.Vranu sam pogodio jer je bila u skupini drugih vrana i izracunao sam da bih pogodio u skupinu da moram gadjati oko 1,5 metara iznad jer uvjek imam balisticku tablicu uz sebe kad sam sa 22lr na terenu
Evo i izracuna do 100m,program racuna do 500 ali nije mi stalo u prikaz.Nevjerovatno je da na 500m jos uvjek ima 40 Joula sto bi ubilo vranu.Cudo je sto sam je pogodio ali nije cudo sto ju je odstijelio metak.[/quote]
Kolega prvo moram reci da smo debelo off topic tako da molim admina da ovo premjesti u odgovarajucu temu.
Sto se tice lisice i 22lr moram reci da sam prvu lisicu odstrelio sa toz 8 prije tocno 22 godine, ne smijem ni reci koliko sam imao godina.
Od onda sam ih odstrelio lijepi broj. Na osnovi tog iskustva odgovorno tvrdim da se preko 50 metara nema sto pucati na lisicu, a bogami ni na kunu, macku i slicnu zivinu. Jedna lasta ne cini proljece a tako ni jedan odstrel na 100 metara nekakvo pravilo. AKo to ne mozes uspjesno ponoviti 9 od 10 puta nemoj niti pokusavati. To je moje pravilo kad lovim i zbog toga mogu reci da mi je jako malo divljaci pobjeglo ranjeno i napucano.
Divljac ne odstreljuju Jouli nego dobar pogodak s odgovarajuim zrnom sa dovoljnom brzinom.Bez obzira sto jouli rekli, 22lr nema dovoljno snage preko 50 metara za SIGURAN odstrel lisice. Da ni ne spominjemo da je lisica zivo bice koje je non stop u pokretu a ne papirnata meta tako da dobar pogodak nije uvijek moguc, bez obzira kakav strelac bio.
Dakle moj (dobronamjerni) savjet, malo manje tablica, malo vise prakse, a moze se tu i tamo poslusati netko sa malo vise iskustva.
Dakle ipak smo zakljucili da ne treba pucati na lisicu na 100 metara
godine, osim kad je zenka visoko bredja i kad vodi mladuncad. Termin ,stetocina, nije primjeren
za lovce! Kolega Darko, s ovim da ce uginuti za dva sata( Bog zna u kakvim mukama)...s tim se
mogu sve, samo ne sloziti! Nijedno zivo bice ne zasluzuje takve muke, pa bila to i bijesna lisica!
Ako ne mozes odstrijeliti brzo i efikasno, tada ne treba ni pucati.
Belot je najlosije rangiran a i dogadja se da svako neki metak "frljakne" bez veze.Mozda tvoja puska ima drugaciji rifling i voli Belot,ne znam.Nevjerovatno je da pravis grupu cepa od pive na 80m sa Belotom.Svaka cast za pusku.
"cep od pive" je meni sa RWS subsonic na 50 metara. Sto je daleko bolje od tvornickog certifikata preciznosti. Bellot standard mi je grupa znatno veca.
Inace, koliko pratim Amerikaci postizu 1 MOA sa ovom puskom na 100 metara (grupe do 2.5 cm), ali na slijedeci nacin:
Odabir najidealnijeg streljiva (barem oni imaju izbora)
Gadjanje sa resta.
Omeksavanje okidanja, sportski backmarket okidaci za cz 452 su dostupni na trzistu, online.
Floating the barrel (kod vecina cz 452 malo se kundak dodiruje sa cijevi, a ispada najcesce s desne strane, na kundaku, a tako je i meni)
Bedding. Doradjuju ga obicnu sa razlicitim smolama, plastificiraju.
Interersantno je da obicno ne ulazu previse u optiku, ali za postici ovu preeciznost, stavljaju sportske optike do 16, ili do 24x, sa korekcijom paralaxe. Dakle jeftinije optike, ali sa navedenim karakteristikama.
vidis i sam kakvi rejting imamo mi lovci u javnosti...na zalost, za dosta toga smo si
sami krivi...pa eto...barem da damo takav skroman doprinos da pisemo o tome na
ispravan nacin koliko je to moguce...a u svakom slucaju treba uzeti u obzir i ugled
foruma.
LP