sig sauer p210-2
imam sig sauera p210-2,u odlicnom stanju,najskuplji vojni pistolj na svijetu.Zanima me kolika mu je stvarna vrijednost/trenutne cjene na trzistu/.1982.godine placen je 4850 svicarskih franaka.
Rasprave o oružju, streljivu, lovu i streljaštvu. Pitaj, podijeli iskustvo i budi dio zajednice.
Prijavite se kako biste komentirali.
Korisnik se više neće moći prijaviti niti koristiti forum dok ban traje. Ovo je ozbiljna radnja.
3 faktora
Fantastičan pištolj, a mislim da ih se u hrvatskoj teško može nabrojati stotinjak.
S tim da tko ga ima, ljubomorno ga čuva.
No nevažno, ja sam svoj S&W M1911 platio ugrubo oko 10.000 i nisam požalio niti kune koju sam uložio u njega, jer mi se to uvijek vrati...
Netko tko želi P210, uštedi još cca. 5.000 i ima P210.
Barem koliko ja pratim Oglasnik i tržište rabljenog oružja u zadnjih par godina...
lp
s obzirom na stanje u drzavi, takav pistolje za takvu paru se moze prodati samo nekom jako dobrostojecem gradaninu s oruznim listom i zeljom za tim pistoljem, sto bi po meni spustilo broj na ispod 10 ljudi trenutacno u rh. a do njih desetorice treba doci. takoder imam nelos uvid u trziste vatrenog oruzja(barem u klc zupaniji), i mogu reci da ljudi traze pistolje do 2,500 kn, no opet, mi u karlovcu smo ocito sirotinja pa ni ne zasluzujemo sigove
nisam znao da si i ti tak ozbiljan
kao što sam rekao, netko tko želi SIG-a...
Ja pratim dosta Oglasnik i Njuškalo, jer saznam u pravilu kako se prosiječno kreću cijene pojedinih modela. Naravno, svaka cijena se da smanjiti, ako se znaš cijenkati...
Dijelovi sa Sig P-210 ti ne trebaju jer se baš i ne kvari, a možeš pucati i s PPU.
Oni modeli koji su skuplji od kataloške cijene sigurno imaju posvetu od nekog generala
Ovo o kvaliteti izrade ti nije točno, jer imaš još i pištolje Korth i Peters Stahl, a o preciznosti, pored navedenih ima tu još i Pardini GT-9, Tanfoglio P-19 GM, Sig Sauer X-six, ČZ SPORT II, i još koji pištolj u cal.9x19 koji su istotako vrlo precizni.
istra, sasvim se slazem sa svim sto si rekao, pistolje jest vrhunski i ima svoju cijenu od nekih 700-1000 eura, a ne 2000,3000 ili 4250 eura.
nego premijer, daj ti nama slikaj malo taj pistolj, i napisi godinu proizvodnje, a ne kupnje.
gotovo nov "rabljeni" pištolj za frtalj cijene, nego nov, samo zato da kažem da je nov...
Kada sam ja želio 1911, niti jedan nije bio na prodaju, pa se ovo pokazalo kao isplativa investicija.
Sada je jedan 1911 Doug Koneig spušten na 9.000 kod nas na streljani, još uvijek na prodaju.
Da je takva ponuda bila prije 2 godine, svakako bih prije uzeo 1911 DK za 9.000 nego novi za 10.000 , jer je DK navodno prošao samo 500 metaka.
Sada se tek nakon nekih 1.000 hitaca tako fino razradio, da ga ne bih nikako mijenjao za nešto drugo...
Znam sigurno, ako želiš danas uvesti novog P210, s našim taxama i svime, vjerovatno nećeš izdvojiti za njega manje od 3.000. € Možda se nekome za dobro uščuvan i održavan P210, bez obzira na godište, isplati dati 2.000€ ...
No to je i više nego što mogu reći o ovoj temi.
Moja preporuka, najbolje da ga daš u Oglasnik za 2.000€ i onda iz mjeseca u mjesec, spuštaj cijenu malo po malo, dok netko ne zagrize, a onda nam reci za koliko si ga prodao...
lp
Old horse i dalje jaše...
Sig je odličan pištolj, vrhunskih performansi, ko treba pištolj sa grupom od 30mm na 50m tj. ko to može doseći taj je kupac tog Siga i štedil bu kolko treba da ga kupi.
Da ne ispadne ko moj klupski kolega, kupil je gotovo novi P226 za nekih 7k kn i prvi put na streljani sve po jedan ili po zečevima (to su one životinje koje trčkaraju ispred meta), "fuj, to ništ ne valja, nekaj nije uredu s nišanima, moja stara zastava je premija" ! Probam ja, grupa super, najmanje ko moja čeza, tak da razgovore ili potrebe za kupnjom takvih oružja prepustili onima kaj pucaju 97/100 a ne 50/100.
btw. dan danas imam na raspolaganju taj 226 za IPSC jer on ne puca kutiju metaka godišnje.
Ponuda i dalje stoji, hehe...
je da, i 1991. je tetejac bio recimo 800 maraka (mislim da je određeno kratko oružje bilo i skuplje)
a metak marku, kaj bi sad trebao prodat tetejac po 700 maraka ?
A TT se 91 prodavao i za 2000 DM. Istina. Nije bilo oružja, embargo, rat na vratima. Cijene lete u nebo. Danas? ne možeš za tt dobiti 700 kn.
Prije nekoliko godina imao sam unikat pištolj u Hrvata-Peters Stahl M-92 Sport Multicaliber od 6'' i adapter (rezervna cijev i navlaka od 5'', vodilica PO i 2 spremnika) u cal..45ACP, koji je bio star 10 godina. Kada sam ga prodavao kataloška vrijednost mu je bila 3900 eur. (bez troškova uvoza); prodan je za 15000 kn. na obostrano zadovoljstvo. Da sam ga prodavao skuplje, nikad ga ne bi uspio prodati iako se s PSP moglo pucati više streljačkih disciplina, a .45-ica je odlična za samoobranu
11V136625 S&B 357 Mag. VM 10,25G 3,5
11V310112 S&B 7,62x25 Tokarev FMJ 5,5g 3,4
11V310232 S&B 7,65 Browning FMJ 4,75g 2,9
11V310332 S&B 9mm Browning COURT FMJ 6,0g 3,3
11V310422 S&B 9mm Luger JHP 7,5g 3,7
11V310652 S&B 9mm Luger SP 6,5g 3,6
11V310912 S&B 9mm Makarov FMJ 6,1g 3,2
11V311002 S&B 38 Spec. WC-Pb 9,6g 3,2
11V311022 S&B 38 Spec. SP 10,25g 3,5
11V311032 S&B 38 Spec. FMJ 10,25g 3,4
11V311102 S&B 357 Magnum FMJ 10,25g 4
11V311112 S&B 357 Magnum SP 10,25g 4,1
11V311162 S&B 357 SIG FMJ 9,1g 4,1
11V311202 S&B 40 Smith&Wesson FMJ 11,7g 4,1
11V311252 S&B 45 Auto FMJ 14,9g 4,5
11V311302 S&B 32 Smith&Wesson Long WC 6,5g 3,2
11V311402 S&B 44 Remington Magnum SP 15,55g 5,8
11V315882 S&B 9mm Luger FE FMJ 8,0g Training /a 250/ 2,3
11V315942 S&B 9mm Luger FE FMJ 8,0g 2,3
11V315982 S&B 9x21 FE FMJ 8,0g 2,6
11V320022 S&B 6,35 Browning FMJ 3,3g 2,8
11V76225 S&B 7,62x25 Tokarev FMJ 3,4
11V76239 S&B 7,62x39 8g SP 6,5
65MM917 S&B 9mm kratki Browning Court 6g FMJ 3,5
Danas - ne bi dobio ni 3.000 kuna.
Poanta je nešto drugo - riječ je o kvalitetnom i preciznom pištolju koji može poslužiti samo za klasično streljaštvo (a ima isto tako preciznih a jeftinijih pištolja - pogledajte postove istra championa o Tanfogliu npr.), ali je njegova praktična uporaba jednaka nuli. Ni policija ni vojska takve pištolje ne koristi iz više razloga (mali kapacitet metka 9 mm, preskupa izrada, tj previsoka cijena, zastarjeli sistem otpuštanja spremnika).
Kao primjer izvrsnog pištolja naveo sam 1911 (bilo koji pištolj napravljen na tom principu) koji je jedini pištolj iz I svjetskog rata kojim se i dan danas koristi i policija i vojska i IPSC strijelci iako ima monofilarni spremnik sa 8 metaka.
I taj sistem ima svoje pobornike, recimo sa time se ne može dogodit nekom tko nije trigger happy practical shooting muthafucker da slučajno u gunfightu pritisne utvrđivač koji je kao puce te mu spremnik ispadne, što se masi ekipe dogodilo, recimo i dok su pištolj povlačili iz futrole, a teško da će nekome ako koristi spremnike novijeg tipa od cca 15 metaka, u borbi na nekoliko metara protiv jednog ili par napadača trebati nekoliko spremnika, velike su šanse da zapravo neće ispraznit ni taj jedan spremnik, osim naravno ako ga nekakva panika ne uhvati pa izbuši čovjeka sa 15 metaka.
Trening i pucanje u mete je jedna stvar, a pucanje u čovjeka i dok si pod stresom i iznenađenjem potpuno druga priča.
A streljivo i oružje poskupjelo je 30% nakon uvođenja posebnog poreza na luksuz.
Ni jedan moderni pištolj nema takav način utvrđivanja spremnika.
Ovo je tema o SIG-210 pištolju a ne o treningu pucanja.
Ti si izjavio da Sig ima "zastarjeli sistem otpuštanja spremnika",
uostalom i pričamo o Sig-u i njegovom načinu utvrđivanja spremnika,
naslov teme je koliko vidim "sig sauer p210-2", ali neznam, možda to samo meni piše, možda ostalim članovima je ta tema drugačije nazvana.
Armalite, dosadan si, spamaš teme, iritiraš i maltretiraš članove ovog foruma. Već si opomenut i ovo je posljednja opomena.
Ako se želiš svađati, spamati i provocirati nađi si neki drugi forum.
I-faza
1. Kupiti NIL rucku koja kosta 180 Eur
2. Beavertail jos cca 70-100 Eur ( bez njega navlaka zna "gristi" ako drzis gun duboko u saci )
II-faza
3. Cijev od 6-incha
4. Laufgewicht
5. prednji nisan za LG
( tada je to SIG P210-5 )
Cca- 1000 Eura zve zajedno 3-4-5
III-faza
Navlaka od 6 incha sa prednjim nisanom npr,
Cijena ???? No kako se radi o SIG-u vjerujem da je od 600-1000 Eur
------------------------------------------
Uglanom Svabe su to ocito skalkulirale davno pa su proizveke noviju varijantu P210-super target
UZIVAJ....
Nije to nova verzija SIG-a P210 nego neki ''klon'' ali sada proizvođača SIG-SAUER, što nema veze sa SIG ARMS. Garantirana grupa pogodaka je unutar promjera od 50mm na 25m-što je sramotno za taj famozni Target i Super target. Cijena ne opravdava kvalitetu niti (NE)preciznost
Malo su pretjerali sa cjenom za danasnje vrijeme to je definitivno, mada ja ne mogu shvatiti kako uz danasnje CNC strojeve, lasere, svemirske materijale NEMAJU tolerancije kao sto ima stari SIG, X-six klepece kao stara kanta kada mices navlaku na stazama okvira....NE KUZIM !
Medjutim ima jedna osnovna razlika u konstrukciji mehanizma izmedju sig 210 (njemacki, svicarski, svejedno) i sig 226.
Single stack i double stack ne navodim, jer mislim da za moj post nije toliko bitno.
Dakle, kod sig p210 zatvarac (ili navlaka, iliti 'slide") navlaci se na tijelo pistolja kao muski dio - odnosno ulazi u njega. (bolje reci uvlaci se u njega)
Kod sig-a 226 - isti taj zatvarac, je zenskog tipa, odnosno navlaci se preko njega. (slike sam skinuo sa interneta)
Kod navedenih razlicitih konstrukcijskih rijesenja - pojedini strucnjaci navode da je 'muski" sistem zatvaraca precizniji i dozvoljava "manje klepetanja".
Drugi primjer "muskog" zatvaraca je na primjer dobro poznata cz 75b, koji slovi za jedan od najpreciznijih sluzbenih / serijskih pistolja u svijetu. Zenski ztavarac je opet na HS-u. (usporedi preciznost oba)
Stavljam i slike od 226 i 210 gdje se vidi razlika u muskom / i zenskom sistemu zatvaraca / navlake / slide-a.
Drugi dio price - mogu biti tolerancije koje navodis (svicarske ili njemacke i njihova razlika), medjutim nisam uspio doci do konkretnog saznanja o razlicitim standardima, osim slicnih komentara iz praxe i na osnovu iskustva.
Mislim da je to karika koja nedostaje, nekada je bio cilj napraviti nesto NAJBOLJE i BOLJE od ostalih bez obzira na ulozeni trud-vrijeme, to znaci puno rucnog rada na svakom komadu. DANAS je cilj ZARADITI vise od drugih i ponuditi zadovoljavajuci proizvod...
ne mozes reci da nema dobrih stvari na trzistu. Samo ih treba platiti.
1. CONSUMER products - relativno jeftino i traje tek toliko da zadovolji zakonske uvijete garancije
2. CUSTOM made - bolesno skupo i nedostizno za 90% populacije
Primjer iz prakse: Kolega mi radi na projetiranju motora za PSA ,( Pezo-Citroen + neki xy ), osnovni task pri projekciji za motor je bio 250.000 Km danas je to 150.000 Km
Jos gluplji primjer iz prakse: pokusaj negdje SAM na cesti promjeniti zarulju u prednjem faru na autima koji se rade od 2005 na dalje, na 8 od 10 auta je to nemoguce bez servisa ili alata kojeg sigurno nemas u bunkeru.
Smith & Weson: gotovo svi djelovi mehanizma nakon 90-h godina su radjeni postupkom mikroljevanja bez dodatne obrade, nekada je sve bilo kovano i rucno dotjerano
Vecina puski danas ima okvir i stitnik okidaca od plastike, nekda je sve bilo strojno radjeno, zatim je bila faza presanja lima, i danas je PLASTIKA....
Pogledaj PREKLOP okvira za municiju kako je radjen prije 20g i danas,
APSURD: SIG X-SIX koji kosta 2600 Eura dolazi sa SMECEM od okvira kojeg proizvodi McGuar....
Itd..itd....
Hahahhahahahhahaha......
Lex veli! Naime,za taj novac ja koji ni blizu ne pucam kao Vi kolege ocekivao bi vise! Mozda
ne bi da isto tako nisam isprobao(doduse ima tome nekoliko godina) Siga P-210 2! Sve to stoji
sto Vi decki velite,ova manica,ona manica,ali koliko je uopce realno naspram drugih govoriti
o manama P 210 2!? Pistolj ima koncepciju kakvu ima,ali po meni to je jebeno dobar gun. Bas
zbog toga sto radi tako ,mekano, ocekivao sam vise od X five,ali opet kako Lex veli fali tu onaj
dio finog,rucnog rada. Upravo zbog toga jos vise cijenim P 210.
u češkoj se može kupiti ct75 sport II za nekih cca 1550 eura ...
kao laik smatram gledajući po svim do sada objavljenim istraživanjima na ovom forumu kako se može reći, da navedena cz75 sport II je preciznija i od p226X-six i od sig sauera p210 legend... jedino je sigP210/5 ili 6 precizniji...
znači ja kao laik kada skupi lovu kupit ću cz75 II sport i biti ću baja..
još nešto.... jedan čiča u oglasniku prodaje već više od dvije godine sig p226Xsix sa drvenim rukohvatima al-tamnije. boje, prvo je cijena bila cca 2600 sada je mislim 2300 znači išao bi i za manje.
Uz malu korekciju:
CZ 75b Sport 2 mozes nabaviti - u Rebeca. (a takodjer i u "varnost" maribor)
Kod rebeca je oko 1450 eur, i neki sitni popust na gotovinu, dakle oko 1400 eur + plus ona dministrativna taxa od 48 ili 49 eura, kad rijesava izvozne dozvole.
Sport 2 takodjer mozes nabaviti i preko Frankonie - s tim da ce ti ga oni poslati postom, dok ti ga Rebec dovozi na granicu.
Zanimljivo je da trgovac u Sloveniji tvrdi da je sport 2 najpopularniji sportski pistolj u Sloveniji, a kod nas ga ne mozes nabaviti ni za lijek u ni jednoj trgovini.
Kod nas ekipa ceka u redu da potrosi > 10.000 Kn za pistolj i sve se guraju jedan preko drugoga.
Uvijek se vracamo na isto, malo smo trziste i trgovini na ovaj nas rvacki nacin prijeti izumiranje, uz ovako skupu drzavu i namete koje imaju poduzetnici nikada necemo moci imati konkurentnu ponudu na domacem trzistu tako da ce i ovo malo sto radi brzo odustati...
Zato jer ima vise stanovnika.
Pa je zato fizicki vece trziste.
Obadvije zemlje su clanice EU,
Obadvije zemlje trpe ekonomsku krizu osjetno (sto ukljucuje i pad standarda, i nezaposlenost, itd).
Imaju vrlo slican geo-politicki polozaj.
A razlike u ponudi na trzistu su velike.
para, a i treba se priznati da u ovo vrijeme krize malo ljudi odlucuje potrositi svoj novac
na luksuz koji se zove oruzje,ali da se vratim na temu! Decki, Vi ste potpuno u pravu kad
tvrdite da za upola manje love dobijete precizniju stvar. Moje znanje o tome nije kao Vase
i ne mogu govoriti o tome detaljno kao Vi,tj ja sam u ovome postu subjektivan, ali i dalje sam
uvjeren da je Sig jebeno dobar gun,a cinjenica je da je i skup. Covjek ga posjeduje i normalno
je da zeli dobiti sto vise novca za njega koliko je to muguce. Hocu reci da mi je jako zao sto
ga nemam.
ih vrlo postujem). Mentalitet im se bitno razlikuje od naseg,tradicionalno su povezani sa
Austrijom, a opce je poznato koliko Austrijanci drze do oruzarstva,streljastva,lova i lovacke
tradicije(jedni od najboljih strijelaca,sicera s kojima sam se susretao (osim Engleza) su upravo
iz Austrije),puno su liberalniji od nas,prizemljeniji i realniji rekao bih. Nemaju problema sa reloadingom,
tako da je normalno da imaju i drugaciji pristup tome! Razlikovali su se puno vise od drugih
naroda i dok smo zivjeli u bivsoj Jugi. Tako da tehnicke stvari nemaju previse veze s tim.
Takvi su kakvi jesu i imaju to sto imaju. Mi smo isto takvi kakvi jesmo, a bome i imamo to
sto imamo pa da nas ima i sto miliona!!! Proputovao si gotovo cijeli svijet i znas
sto sam htio reci.
LP
Fizicki smo veci pun.k i 800 sto se kaze, no ako idemo gledati koliko koristimo prirodne resurse onda ispada da smo manji od okolice Ljubljane !
>Zato jer ima vise stanovnika.
Koji imaju primanja po glavi x 3 u odnosu na nas.
>Pa je zato fizicki vece trziste.
Ali bez kupovne moci sa hranom skupljom nego u SLO npr....
>Obadvije zemlje su clanice EU,
Kakva korist od toga ako se nema para ?
>Obadvije zemlje trpe ekonomsku krizu osjetno (sto ukljucuje i pad standarda, i nezaposlenost, itd).
Istina, samo sto su oni za razliku od nas bili puno svijesniji da kriza dolazi dok su nasi politicari tvrdili da se to desava u nekom paralelnom svemiru ...ostalo znamo svi....
>Imaju vrlo slican geo-politicki polozaj.
Kada bi slovenci imali takav polozaj kao mi nikada ne bi pristali da budu dio EU nego bi zivjeli kao Svicarska..
>A razlike u ponudi na trzistu su velike.
Sve se to veze na gore napisano...
Uglavnom nema smisla usporedjivati zemlju koja je davno shvatila da oruzje NIJE prijetnja politicarima nego je tome pristupila potpuno liberalno i u korist svojih drzavljana. Pogledj koliko saveza imaju i koje se sve discipline pucaju kod njih, velika je sansa da ce se nas par uclaniti u nama najblizi klub u Kopru ili Postojni jer ovo kod nas nema smisla, barem ne na ovaj nacin kako sada funkcionira sve u Rvatistanu.
bijelci radnicka klasa. Ima puno simbolike u onome sto si napisao. Netko to moze zamjeriti,
ali za to nema osnove. Inace sam iz istocne Slavonije, ali da sam doma i da sam blize Sloveniji
sigurno bi mi misli isle u tome pravcu. U Sloveniji je isto depresija,ali drugacije to covjek dozivljava
kad zivi u slobodnoj zemlji i kad se barem bez ikakvih problema moze baviti sportom i hobijem kojeg
voli nego mi koji smo stalno u nekoj sivoj zoni. Kod nas je sve problem i nikad ne znas na cemu si.
Recimo godinama sam si skupljao pomalo opremu za reloading,potrosio puno para na i onda
netko jednostavno veli fuck you,to sto imas je ilegalno i ako to radis u jebenom si prekrsaju!!!
Nikad nisam pozelio nesto raditi sto je ilegalno,ali da nitko to nije regulirao na nacin da to negdje
polozimo pa da nas nitko ne moze jebati zbog toga,nego ovako...naprasito,dekretom,arogantno,
i bez imalo obzira prema jednoj velikoj populaciji gradjana RH. Nikom nista,a nazalost nitko od
nasih predstavnika nije ni ucino nista da to bude drugacije. I kako da nakon toga opet da dobijem
volju za necim kad se to opet preko noci moze promijeniti!?
Fck komunizam!
Ako si mislio na konverziju u cal..22LR, opet ti ispada isto tj. konverzija na sportskom ili na vojnom oružju
Konverzija na P210 je isto vrlo precizna ali onda, ako biš pucao natjecateljski sa MK, a to je jednoručno, onda ti je veliki problem naći jednoručnu dršku za P210. Problem ti je i okidanje na vojnom P210 koje ne možeš spustiti na minimum od 1 kg i još uz to je i specifično sigovo okidanje