AK47 vs M16

[Original_G]

kaj velite, na:

http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0

ne vjerujem da tip nebre pogoditi to?

pa meni AK leži baš za to jer ima ubojit i precizan metak, naravno "sprey" s tim zrnima je isto korisan

[nobile157]

Sa kalašom sam u vojsci (JNA) pogađao na 300 metara grudne mete koje padaju kada ih pogodiš 12 puta od 12, sa naslonom. Stojeći, od 12 meta, srušio sam 6, ali sam pucao brzo. Dakle, može se pogoditi i sa kalašom. Ali, pucao sam i iz M-16, pogađao sam cigaretu na 25 metara, a na 100 kutiju cigareta. Naravno, zrno iz kalaša je teže, ima veću zaustavnu moć, što su uvidjeli i ameri, pogotovo u Iraku, pa prelaze na jače kalibre, kao 6,5 grendel ili se vraćaju na stari dobri .308 win.

[patch]

Nisam pucao iz M16, pa o njoj ne mogu suditi (onda sam malo i ot). Tehnički je zahtjevnija puška i definitivno i dotjeranija. Ali koliko sam pročitao i vidio, zahtjeva puno više održavanja i čišćenja nego AK. I ja sam s AK imao dosta dobre rezultate od 100, 200 i 400m. Imao sam jednu srpkinju koje je malo nosila a kasnije i kineskinju koja, za nevjerovati, nije nosila (očigledno imaju sve bolje puškare).

O kalibrima ne bih, jer nije moje područje, ali svakako mislim da je na terenu presudna upravo jednostavnost uporabe i održavanja i pogotovo relativno brzo i jednostavno rješavanje zastoje i brze zamjenljivosti dijelova (rotacijskog zatvarača i dijelova osim mehanizma okidanja za kojeg je potreban puškar).

Mislim da je to Vijetnam najbolje pokazao kada su Ameri često znali sa sobom nosit AK.
Uostalom i domovinski rat je iznešen na leđima AK puške (rumunjke, ddr-ke, mađarice, poljakinje i srpkinje (redoslijed nebitan)).

A koliko se sjećam - vijek trajanja jedna puške u ratu je cca 7 dana (kao i prosječno trajanje vojnika)....

[Mike_Torello]

bilo je samo pitanje vremena kad ce se pojaviti ovaj topic... po mom misljenju to pitanje je ravno onom "sto je bilo prvo: kokos ili jaje", tema oko koje ce se uvijek lomiti koplja... kao sto rekose, nas domovinski rat je u vecini vodjen sa AK47 derivatima, vrlo malo sa M-16, manje ljudi ih je probalo jedno i drugo da mogu suditi sto je bolje, cinjenica je ta da je AK47 (ukljucujuci derivate) ubio vise ljudi na zemaljskoj kugli od atomski bombi i jos nekih pošasti... mislim da to dovoljno govori o njemu! =)

takodjer nisam probao M-16 za koju cujem da je prilicno precizna i na vecim udaljenostima ali za ono kako su se kod nas bitke vodile kalash je puno robustniji i pouzdaniji...

[Original_G]

khm

ima koji rat a da je dobijen s M16?

[nobile157]

Panama, Pustinjska oluja

[patch]

Ali, to je u odnosu na vijetnam, koliko sam pratio modificirana verzija. Jer su imali problema i sa vlagom i sa pijeskom.... navodno.

[nobile157]

Da, sa prethodnim verzijama, ali Vijetnam je bio sedamdesetih. Nedostaci su otklonjeni, a M-4 je jedna od najboljih pucaljki trenutno, čak mi dečki koji su intenzivno koristili vele da je bolji od H&K G-36. A i sve nove verzije koje ameri rade baziraju se na tom dizajnu, pogotovo je ponovo popularan .308 win.

[patch]

U to ne sumnjam. Na webu sam čitao i pratio kakva su sranja imali kod zastoja u Vijetnamu. Ipak je to trajalo 9 godina.
Jer ako rat nije poligon za pokazat kako puška radi, ne znam što jest.
da ne ode u OT - ali navodno su britanci imali jako velikih problema sa zastojima i u Bosni i u Iraku....

[nobile157]

Da, ali briti imaju svoju pušku, a SAS koristi M-16 sa podvjesnim bacačem granata i M-4

[patch]

Yup, vidio sam - na explorer TV-u ponekad znaju prikazat sas, postrojbe i opremu....

[BoB]

da su obje na stolu ispred mene birao bih geografski, tj. kakvo se streljivo koristi u okolici mojih koordinata.
iako sam emotivno vezan za AK
mala digresija, na inače ispravnoj rumunjki mi je ispao okvir kad je pored mene protutnjala 84-ka ( ne, ništa nije bilo dodiru s polugom okvira ) a i nije bio prvi sustret s tenkom pa se nisam jako tresao

[nobile157]

Ionako prelazimo na .223, po H/K G-36 koje su nabavljene za policiju i vojsku i po novoj HS puški koja se testira u Afganistanu. Mada, i Ameri pojačavaju kalibar, jer se .223 ipak pokazao preslabim. A što se tiče iskustava sa M-16, znam dva frenda koji su ih nosili cijelo vrijeme rata, jedan u Vukovaru, drugi po svim ratištima(vozio je helikopteri prošao doslovno sve) i rekli su da nikada nisu imali ni jedan jedini zastoj, niti ikakvih problema sa tim puškama. Naravno, to su bile M-16-nešto, jačih cijevi i dorađene, itd. Kažem, iz takve sam pogađao postavljenu cigaretu na 25 metara.

[tigi]

a što se gađanja tiče na filmu, po načinu kako okida onaj na kalašu dobro da išta i pogodi!

[blackpowder]

Između kalaša i M16 izabrao bi kalaš i to samo i jedino ako bi bio zastavin model proizveden do rata. Rumunjski, mađarski, kineski ne računam pod ozbiljno oružje.
Sa M-16 bi se poigrao samo sa nekom od civilnih poluautomatskih verzija namjenjenih bench restu.
U slučaju (nedaj bože) rata moj bi izbor pao na PAP-ovku sa plastičnim preklopnim kundakom, nožicama, Aim pointom i preradom na skraćeni AK47 spremnik. Meni dosta. A i nije skupo.

[Original_G]

Panama, Pustinjska oluja

Panama nije bil rat (policijska akcija), a pustinjskoj oluji nije baš bilo direktnih pješačkih sukoba...

tak da pravi rat još nije dobiven s M16 a i kak izgleda ne bude!

[nobile157]

Ajmo ovako: Vijetnam - ameri - 50.000 mrtvih, vijetnamci - 1.000.000 mrtvih. Tko je dobio rat?

Da je bilo političke volje, potpore javnosti, taj rat se možda mogao dobiti, ali s kakvim posljedicama i da li bi vrijedilo imati sasvim opustošenu zemlju i 10.000.000 mrtvih?
No, to nije tema.

Uvijek će netko više preferirati M-16, netko kalaš, ali reci mi , koji rat je dobijen kalašom? Afganistan? Naš? U našem nije bilo čega nije bilo, od švarclozea do M-16 i Famasa.

[django]

Ja bi isto odabrao rađe kalašnjikov ili M-70 nema veze zastoji su stvar prošlosti na M-16 vidio sam da taj kalibar zapravo na blizu ne odradi posao kako treba kad se zatekneš u zoni smrti rađe bi kalašnjikov. Na daleko mi nije bitno ali na blizu spray and pray

Zaboravio sam reći da na blizu moraš pucat sa M-16 tako da prilikom pogotka bude što duži strijelni kanal isto je i kod pištolja malog kalibra ali se puca dublet

[nobile157]

A kako postigneš taj strijelni kanal da bude dugačak? Zamoliš metu da se postavi u najbolji položaj?

[BojnikPerGall]

Ova je tema jako zanimljiva i da se nitko ne uvrijedi nisam baš vidio nekih fakta koji bi bili argumenti.
Tema je izvanredna pa bih ja još malo pustitio neka vrijeme (čitaj forumaši) donesi poneko mišljenje prije nego nešto napišem.
Btw. ono što je napisao nobile157 za onu dvojicu koji su rabili M16 u ratu, gotovo sam 100% uvjeren kako obojicu poznajem i mislim da niti jedan nije imao klasičnu M16 već AR15 HBAR (za jednog znam jer sam i ja iz te njegove puške provalio dovoljno metaka) što znači da je to puška koja je puno dorađenija od standardne M16 i naravno bez mogućnosti rafalne paljbe. NAPOMINJEM:kako sam ovdje naučio da s euvijek sve mora objasniti onda mislim de je ta puška tvornički napravljena kao poluautomat a on se uvijek raznim "turpijanjem" može prebaciti na automatsku.

Tema je izuzetno zahvalna stoga ajmo ljudi s komentarima....