•Vatreno oružjeMalokalibarka .22LR
Poštovanje gospodo !
U procesu sam odabira malokalibarke koju ću koristiti za lov pernatih predatora.
Moje je pitanje za Vas, pošto nemam iskustva sa malokalibarkama, ako se odlučim za poluautomatsku verziju da li je velika razlika u snazi na cilju kad ju usporedimo sa repetirkom?
Pošto ću ju koristiti u lovu to mi je bitno.
Unaprijed zahvaljujem.
U procesu sam odabira malokalibarke koju ću koristiti za lov pernatih predatora.
Moje je pitanje za Vas, pošto nemam iskustva sa malokalibarkama, ako se odlučim za poluautomatsku verziju da li je velika razlika u snazi na cilju kad ju usporedimo sa repetirkom?
Pošto ću ju koristiti u lovu to mi je bitno.
Unaprijed zahvaljujem.
Ako netko ima ove modele ili još bolje u ruci je držao oba jel može kratak opis koji bi bio bolji izbor. Isto tako da li odabrati .22 LR ili .22 WMR?
Sorry što spamam temu, ali vjerujem da ćeš možda izvući korisnih informacija iz svega ovoga!
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/
Ali još uvijek nisam dobio odgovor što je sa snagom zrna na 50 m, govorimo o .22lr, pucano iz repetirke i poluautomata.
Ako je razlika osjetna uzet ću 452.
Bdw. imam ponudu za rabljeni Voere poluautomat. Iskustva neka sa tom puškom?
Toliko možda dođe kompletan materijal u serijskoj proizvodnji čitavog oružja.
http://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.ph ... 648#p46648
Ali svejedno hvala na trudu
Prije nisam priznavao ništa ispod .222 rem, dok mi prijatelj nije naslijedio staru brno2, .22lr i počeo odstreljivati štetočine na 100 m.
Tu sam se malo zamislio, posudio i zaljubio se u taj kalibar. Municija jeftina, pucanje ugodno bez trzaja, a ima efekta.
Kupio Anschutz 522, jako zadovoljan.
To mi je prva poluautomatska puška i sve mi se sviđa kod nje osim čišćenja.
A kalibar iz 1887 me.Stariji cak i od 8x57 I a i dalje tako aktuelan
Duza cijev mozda daje vecu brzinu, ali match municija je skoro sva subsonicna, i vjerojatno je to baci za dlaku izvan rezultata.
Mislim da je to puska, za gadjanje na siluete na vecoj udaljenosti.
Kupovina MK puske, je jako relativna, u ovisnostima o namjeni. Zapravo ni jedna puska u nekom kalibru nije toliko svestrana kao malokalibarska puska.
- klasicno natjecanje (serijska)
- klaiscno natjecanje (standardna)
- natjecanje s optikom 100m, 50m
- rekreativno gadjanje repetirka ili poluautomat
- lov - repetirka
- lov - poluautomat
- rekreativno na dalje, 100 m+, nije neka disciplina kod nas, ali mnogi su pucali do 200 m, da vide kako ide
- trening za stariju i mladju generaciju, prenosenje tradicijeu obitelji, klinci pocinju sa MK
- dinamicko streljastvo, jos nije zazivjelo kod nas, ali jeste vec stiglo do slovenije, poluautomati
- extra long range rim fire, rastezanje 22 lr na najvece moguce udaljenosti, jos nema kod nas, ali postoji
Nekak mi se čini ,da je čovjek vjerojatno riješio potrebno....
Ali treba pisati,treba !
Mislim da je to kalibar koji ima najviše inačica municije,a i dalje se razvija.
Jedna nije izvlacila cahure, druga nikad dotjerana na zadovoljavjuci novi preciznosti za tekmu. Savage
AKo kupujes tvornicku MK za preciznost, mora biti evropska. CZ. Tikka T1x, Anschutz, Walther.
Ako kupujes za plinkanje uzmi koju hoces
Imalo je to grupu, ali ne konkurentnu. Za plinkanje i lov bi bilo ok.
to su lovačke puške, za koje moraš imati velike velike sreče, da dosignu preciznost serijskog match anschutza. a da Anschutza pazljivo složiš skupa, CZ i ostalo neče ni blizu sa preciznošču.
a za medalju na takmičenju sa optikom... mamamia !! nečeš pobjediti bez restova iz F-classa, vrlo vrlo dobre (možda i custom) cijevi, zaklep isto dobar, ili vrlo dobar LOT vrlo dobreg streljiva, kojeg si istestirao izmedžu nekoliko LOT-ova... pa i tada češ biti u konkurenciji barem 10 pušaka na istoj razini.
ma kakvi CZ
@Marko2Marko
Nevezano za Marinov upit. Da kupuješ danas za f-class MK što bi kupio?
https://www.decathlon.hr/p/998673058-24 ... omada.html
2.5 cm na 50m i 100m je oko 2 moa odnosno oko 1 moa. Ovo bi CZ trebala odraditi bez problema.
Ja ne pucam MK, bolje da te savjetuje netko drugi. Svakako, zahtjevi ti nisu jako visoki. Za 50m ti ne treba ni optika za tu metu. To je velika meta na 50m i obično se gađa pištoljem (mehanički nišan)
Ovo što Marko2Marko savjetuje meni je za strogi centar 0.7cm a 10ka 1.5cm na 100m. Ovo bez optike uopće ne vidiš.
Kada se raspitiva za oružje bitno je odrediti namjenu. Jer ćeš u suprotnome dobiti prepuruke koje tu namjenu neće moći ostvariti ili će biti preplaćeni overkill. Ne ono što tebi treba.
ili otiči do rajmoda debevca u trgovinu i kupiti mehanizam sa cijevjom i 5000 komada najboljeg LOT-a tenexa za to cijev. pa onda neki Bench-Rest kundak. Ili Anschutz komplet BR pušku, za koju ti Rajmond testira LOT streljiva.
ili nabaviti neki dobar jednostrijelni sistem (Anschutz, američki...) i otiči do Pintarja i da si stavi neku američku cijev...
https://www.reddit.com/r/canadaguns/com ... ear_sight/
To nije normalno ni na pistolju na vodu!
Napravljen je da se taj dio koji se klima može odvojit od ostatka (bez uporabe ikakvih alata) i onda se može maknut.
Bzvz je napravljen, al eto... inače s takvim nišanom, ako se nečim dodatno ne učvrsti, teško da se išta može postić, za bilo koju svrhu.
Nije niti prvi put da imam zamjerku za CZ proizvode.
Za takvo nešto ne mogu reć da je dobar proizvod, pa taman da je puška vrhunski precizna.
Inače kod tih mehaničkih nišana treba bit baš oprezan, reko bi da nije pametno to kupovat bez da dođeš u trgovinu i fizički ih izbliza pgledaš. Za ar15 sam uzeo neke u paketu (prednji + zadnji), oko 500 kn dao za to čisto nek se nađe da mogu pucat ako me baterija il neš na red dotu bude zezala. Problem je što je manja rupa (obično su dve izmjenjive) i dalje prevelika da možeš precizno gađat na... preko 30m. Znači nišani su ajmo reć za gađanje unutar 30m. To skoro pa i možeš sa pištoljem a ne puškom.
Opcije su da se kupi Anschutz, ili da se sa CZ klimavog nisana ode kod puskara. Moze i reklamacija, ali ko zna kad i sto ce doci nazad.
Pada mi jos napamet kupovina backmarket nisana, ako postoje neki za ovu pusku (CZ)? Ali ovo nisam nikad trazio.
Za tvrtku nekadasnjeg poznatog renomea i reputacije, ovo je za plakati.
Osim anshutza, ne znam sto bih drugo preporucio.
Tikka T1x, ne znam jel se jos proizvodi. Modeli koje sam vidio nemaju nisane.
Bit ce problematicno za koju godinu naci serijsku MK pusku za MK program.
Nađe h se na oglasima i u dobrome stanju.
a onda se ne isplati ako pogledas da 457 bazni model košta 600e
ja sam promjenio više zbrojovki u 22lr i ova zadnja varijanta 457 mi je najmanje sjela...al nišan se nije klimao a mehaničkima mi nije bila precizna a pošto je bila LUX model znači hogback kundak i nije baš za optiku, koju sam ipak stavio i nije mi to to, i ono malo duše što je imala je time izgubila.
Tikke mi nisu opcija, u rukama djeluju šuplje i jeftino
pošto nisam uspio nać brno 2 za prvu sam uzeo zbroju 512 pošto ne mogu bez jedne 22 u kući...izuzetno dobra lagana i precizna puškica samo što jede municiju
S time da se pernata divljac lovi sacmaricom, malokalibarkom opcionalno samo: vrana, svraka, cavka i sojka.
Vidim da je po novom Hr zakonu o lovackim nabojima najmanji dopusteni kalibar za odstrel nekih manjih "štetočina " 17 hmr.Do nedavno je pisalo 22 lr pa mi nije bas jasno sto to znaci,17 hmr ima manji promjer zrna nego 22 lr ali je veca cahura i ima vecu energiju od 22lr.
Nije mi jasno jeli još uvjek dopusten lov sa 22lr?
Primjeti ono najmanjeg kalibra .17 HMR. I ti si to naveo. Pravo govoreći, mogu još razumjeti da se s ovim nabojima lovi prenate grabežljivce, ali loviti s njima "jazavca, mačke divlje, dabra, lisice, čaglja", to mi ne drži vodu. Za moj pojam minimum minimuma 22 Hornet razina energije.
Osobno mislim da se treba iznimno dopustiti i koristenje zracne puske za lov puha.
Tradicionalno se tako i lovi, kao i uz trapule.
Takodjer je bilo nekoliko izlova raznih ptica po gradovima. Uz posebnu dozvolu ministarstva. ALi cak i 22lr je preopasan za ovo.
Tako da bi po meni trebalo i to regulairati za zracne puske.
https://danas.hr/hrvatska/nestvarne-sce ... c12a4323df
Ovdje spominje puske 5.5 mm, to je vjerojatno MK
https://www.jutarnji.hr/vaumijau/novost ... n-15181617
Ali po propisima što se lovi, 22 lr je uglavnom dostatan.
Trebalo bi pogledati tu raspravu. godine 2019 .
osobno mislim da bi trebalo to regulirati.
primjer je da nisu sva lovista pogodna za tradicionalni izlov zeca pogonom, psima i sacmaricom. Ovaj pogonski lov je tipican samo za ravnicarske krajeve.
U brskim lovistima gdje je pretezno suma, ovaj nacin lova nije pogodan, i u realnosti ga niko ne prakticira, a zeca se drzi na lovnogospodarskoj osnovi.
Na esavjetovanju - vjerojatno lovci iz Dalmacije predlozili su kunica, kao mogucnost lova sa MK ili 17hmr.
Prijedlog je odbijen. Rasprava i obrazlozenje je dolje u nastavku.
Da je neko napisao zeca u brdskim i sumskim podrucjima, vjerojatno bi proslo.
Tako da je razlog ovog nazovimo ga propusta, u ne sudjelovanju na raspravi zainteresiranih lovaca, saveza ili drustava.
(o nedostatku javnog dijaloga, nas kao zajednice lovaca ili sportskih strijelaca, vec sam pisao. nemamo kulturu javne komunikacije.
Napominjem u donjem primjeru da se neko sjetio predloziti 17 hm na listu kalibara za sitnu divljac, argumentiro je energijom, i prijedlog je prihvacen.
Inace bi i dalje ostao 22LR.
Od 60.000 lovaca u HR, krovnog saveza, dvadesetak zupanijskih saveza, i nekoliko stotina drustava, u ovom slucaju bilo je ukupno 7 komentara. rezultat takve participacije je dolje.
Poveznica.
https://esavjetovanja.gov.hr/Econ/MainS ... tyId=10237
Rasprava.
Srđan Nanut 04.03.2019 15:59
Slažem se sa prijedlozima da se u popis uvrsti kunić divlji, i da se kao minimalni kalibar navede .17 HMR, jer je efikasan kalibar i ima i bolje performanse od kalibra .22 LR.
S druge strane, ne slažem se s prijedlogom da se na pernate vrste od užlijebljenih cijevi dozvoli pucanje samo s malokalibarnim oružjem, zato što i među kalibrima s centralnim paljenjem ima onih koji vrlo dobro odgovaraju navedenoj divljači, kao npr. .22 Hornet i slični.
Nije prihvaćen
Kunića divljeg nije moguće uvrstiti u popis vrsta divljači koje se love upotrebom lovačkog oružja s užlijebljenim cijevima. Naime, prvenstveno kao najbitnija činjenica je sama sigurnosti lovaca, a uzevši u obzir pretežito kršku podlogu u području obitavanja kunića divljeg. Zbog efikasnosti zrna, brzine te snage velika je opasnost od odbijanja zrna udarom u kamenu podlogu, a što uvelike povećava opasnost od nezgoda u lovu.
(2) Iznimno od odredbe stavka 1. ovoga članka, pri odstrijelu kunića divljeg,
vrane sive, vrane gačca, čavke zlogodnjače, svrake i šojke kreštalice dopušteno je upotrebljivati malokalibarsko lovačko oružje, a pri odstrjelu jazavca, mačke divlje, dabra, lisice i čaglja dopušteno je uporabljivati lovačko oružje s užlijebljenim cijevima najmanjeg kalibra .17 HMR.
Djelomično prihvaćen
Kalibar .17 HMR može se prihvatiti kao odgovarajući kalibar za sitne vrste divljači.
Krunoslav Pintur 19.02.2019 12:060 1
Komentar na st. 2: Predlažem da se u ovaj popis divljači uvrsti i kunić divlji. Radi se o potencijalno problematičnoj vrsti obzirom na štete koje čini, odnosno na njegov utjecaj na stanište ali i kad je u pitanju širenje nekih zaraznih bolesti. U takvim potencijalnim situacijama kad je nužno provesti redukciju brojnosti, posebice u blizini naselja, korisna bi bila mogućnost upotrebe malih kalibara poput 22 LR i sl. Naime, radi se o vrsti značajno manje biomase od navedenog jazavca.
Bilo bi dobro razmisliti o specifikaciji kalibara za navedene pernate vrste, jer sukladno predloženom tekstu na svraku se može pucati primjerice kalibrom 8x57, što nema smisla i jako je opasno (dozvoliti upotrebu samo malokalibarskih naboja)
Nije prihvaćen
Kunića divljeg nije moguće uvrstiti u popis vrsta divljači koje se love upotrebom lovačkog oružja s užlijebljenim cijevima. Naime, prvenstveno kao najbitnija činjenica je sama sigurnosti lovaca, a uzevši u obzir pretežito kršku podlogu u području obitavanja kunića divljeg. Zbog efikasnosti zrna, brzine te snage velika je opasnost od odbijanja zrna udarom u kamenu podlogu, a što uvelike povećava opasnost od nezgoda u lovu.
Vedran Slijepčević 11.02.2019 21:542 0
Predlažem da se u stavku (2) riječi "22 LR" zamijene riječima ".17 HMR".
Obrazloženje: streljivo u kalibru "17 HMR", iako manjeg promjera i mase zrna, zbog jačeg barutnog punjenja, preciznošću, brzinom i energijom značajno nadmašuje .22 LR. Kako u svim performansama nadilazi trenutno dozvoljeni kalibar .22 LR, tako bi i .17 HMR trebao biti dozvoljen za lov jazavca, mačke divlje, dabra, lisice, čaglja, vrane sive, vrane gačca, čavke, svrake i šojke kreštalice.
PrihvaćenKalibar .17 HMR može se prihvatiti kao odgovarajući kalibar za sitne vrste divljači.
Prihvaćen
Kalibar .17 HMR može se prihvatiti kao odgovarajući kalibar za sitne vrste divljači.
Ali u ovom slucaju niko nije ni pitao niti predlzoio ove izmjene od cijele strucne javnosti..
ja bih bio sudjelovao u raspravi, pa nisam - razlog nisam imao pojma da je javno savejtovanje u tijeku.
neko bi trebao ko je placen u savezu da obavijesti clanstvo preko klubova ili drustava.
medjutim, takvu obavijest nisam dobio. ili da stave obavijesti na stranice saveza
nase aktivnosti, kroz lov i sportsko streljastvo prati velika kolicina zakona i pravilnika, i jednostavno se ne moze svaki dan gledati koja je rasprava otvorena.
Jednom prilikom sam slucajno naletio na raspravu koja je bila otvorena, pa sam komentirao. Ali to je bila slucajnost.