•Black powderPlava brunura-ima li da itko to kod nas radi?
Poštovanje cijenjeno "vatreno" društvo!
Zanima me zna li tko od vas nekog meštra, koji brunira plavo? Na fotografiji je moj SAA .45 Long Colt Charcoal Blue Finish-Peacemaker, UBERTI...dakako!
"Potrošila" mi se brunura na cilindru,pa bih je rado dao obnoviti.
Mislim ima njih koliko hočeš, koji rade tzv. normalnu brunuru(crnu), no meni je nasušno potreban majstor koji radi plavu brunuru.
Molim lijepo izostavite Domjankovića iz VG i Pelina iz Mikulića(na njih ne želim trošiti riječi).
Unaprijed hvala!
Zanima me zna li tko od vas nekog meštra, koji brunira plavo? Na fotografiji je moj SAA .45 Long Colt Charcoal Blue Finish-Peacemaker, UBERTI...dakako!
"Potrošila" mi se brunura na cilindru,pa bih je rado dao obnoviti.
Mislim ima njih koliko hočeš, koji rade tzv. normalnu brunuru(crnu), no meni je nasušno potreban majstor koji radi plavu brunuru.
Molim lijepo izostavite Domjankovića iz VG i Pelina iz Mikulića(na njih ne želim trošiti riječi).
Unaprijed hvala!
Očito nema takovih u našim predjelima!?
Živio!
daj potrazi u starim postovima o bruniranju ima negdje napisano o tome, kako se brunira u zeljenu boju...
BRUNIRANJE ŽELJEZA I čELIKA
1. Bruniranje u ugljenoj prašini
Mljeveni drveni ugljen.
Loj.
Na ložištu užariti mljeveni drveni ugljen. Na žar staviti dekapirane predmete pokriti ih ugljenom prašinom i nastaviti grijati. Željezo poprima redom, žutu, plavu ili crnu boju. U plavoj ili crnoj izvaditi predmet i istrljati krpom namočenom u loj.
2. Plava za puščane cijevi
Hematit.
Dobro dekapiranu puščanu cijev jače ugrijati i trljati hematitom do željenog tona.
3. Smeče-crna
željezni klorid 15 gr.
Denaturirani špirit ili voda 1 dl.
Otopinom tanko premazati predmet. Ostaviti da se osuši. Stvorenu rču obrisati i ponoviti postupak. Ponavljati do željenog tona. Dobro vodom oprati i zaštititi
4. Baršunasto crna
Željezni klorid 15 gr.
Željezni sulfat 30 gr.
Bakreni nitrat 12 gr.
Destilirana voda 1 L.
Špirit 5 ccm.
Sve sastojke otopiti u vodi. Namočiti predmet, na zraku osušiti, obrisati rču, ponovno močiti. Postupak ponavljati do željenog tona. Dobro vodom oprati i zaštititi uljem ili voskom.
5. Crna sjajna
Antimon - triklorid 10 dijelova.
Maslinovo ulje 1 dio.
Samljeti antimon - triklorid. Zagrijati u vodenoj kupki ulje i otopiti antimon - triklorid. Namočiti krpu otopinom i dobro istrljati predmet. Iduči dan suhom krpom obrisati sloj rče i ponavljati postupak do željenog tona.
6. Crna mat
Cink - klorid 3 dijela.
Maslinovo ulje 2 dijela.
Napraviti pastu i krpom nanijeti na površinu. Slijedeči dan ponoviti postupak.
7. Crno plava
Tanin 1 gr.
Vinska kiselina 1 gr.
Destilirana voda 500 ccm.
Otopinom više puta premazati predmet. Svaki puta ostaviti na zraku da se osuši.
8. Crna visokog sjaja
Octena kis. 85 gr.
Destilirana voda -1- 85 gr.
Mljevena šišarka 14 gr.
Destilirana voda -2- 0,570 L.
Srebrni nitrat 6,47 gr.
Bimstajn u prahu.
Negašeno vapno (raspadnuto na zraku).
Octenoj kiselini dodati vodu -1- dobro promiješati i dodati šišarku. Ostaviti mješavinu 1-2 dana češče protresajuči. Odliti bistru tekučinu iznad taloga i naliti na talog vodu -2- i ponovno ostaviti 1 dan povremeno mučkajuči. Otočiti tekučinu sa taloga i dodati prvoj tekučini. Dobivenoj otopini dodati srebrni nitrat. Željezo ispolirati drvenim štapom namačuči ga u bimstajn. Na željezo zatim nanijeti vapno. Ovako pripremljeno željezo više puta protrljati krpom namočenom u pripremljenu otopinu.
9. Plavičasto-crna
Selenska kiselina 10 dijelova.
Bakreni sulfat 10 dijelova.
Meka voda 1000 dijelova.
Napraviti kupku lagano ju zagrijati i na kratko uroniti predmet. Boje će se mijenjati redom: žuta, plava, ružičasta, purpurna, ljubičasta i crna. Zaustaviti na željenoj boji potapanjem u vodu i ispiranjem.
10. Selenit crna boja (sjajna)
Selenska kis. 6 dijelova.
Bakreni sulfat 10 dijelova.
Destilirana voda 1000 dijelova.
Dusična kis. 4 dijela.
Alkohol.
U destiliranu vodu umiješati redom duš. kis.(oprez) selensku kis, bakreni sulfat i miješanjem otopiti. Uroniti u otopinu dobro omaščen predmet i zadržati do stvaranja boje. Izvaditi, oprati prvo vodom zatim alkoholom i brzo osušiti iznad plinskog plamenika.
11. Antimon crna (za oružje)
Antimon - triklorid 1 dio.
destilirana voda 3 dijela.
Napraviti 30 % otopinu antimon triklorida. Premazivati metal do željenog tona Svaki puta obrisati nastalu rču. Na kraju zaštititi zaštitnim premazom.
12. Raznobojno bruniranje
Selenska kiselina 10 dijelova.
Bakreni sulfat 10 dijelova.
Destilirana voda 1000.
Dobro dekapirano željezo mijenja boju prema dužini namakanja u toploj otopini i to: Žuta, ružičasta, purpurna, ljubičasta, plava. Predmet izvaditi u željenoj boji oprati vodom i premazati maslinovim uljem.
13. Bruniranje lijevanog željeza na boju bronce
Kvalitetno maslinovo ulje
Dobro dekapirati željezo, ispolirati ga i premazati maslinovim uljem. Predmet ,u peči ugrijati da se ulje počne pušiti ali ne smije sagoriti. Dobiva se vrlo kvalitetna i lijepa prevlaka koja se dade polirati.
Jedan je majstor probao dobiti plavu nijansu i nije dobio ništa osim nekakve sivo-crne brunure.
Hvala u svakom slučaju još jednom na informacijama.
Živio!
Slučajno imam pored sebe Metak, pa pogledajmo što tamo piše na temu bruniranja, članak napisao Lion Kalda :
"Često se sretnemo sa upitima za "plavom" brunurom.Moram priznati da takvo nešto još nisam uspio postići, a sklon sam vjerovati da se plava boja čelika postiže samo pri otkaljivanju, kako ga neki još zovu, "anlasanju".To je proces koji se na većim dijelovima teško kontrolira pa svi takvi pokušaji, bez spec. za to namijenjenih peći, ispadaju jadno.
...
No, da se vratim na taj čuveni "plavi brunirung".Kako sam prethodno rekao, takav rezultat nije moguće postići u našim uvjetima kućne radinosti.Moguće je međutim, ulaganjem velikog strpljenja, ispolirati dijelove do te mjere da oni budu glati ko zrcalo i da, dobro obrisano reflektiraju dnevno svjetlo sa laganim plavičastim, odn. duginim odsjajem.Tu se naravno radi o lomu svjetlosti kroz sloj brunure i filma ulja, imamo dakle posla sa sličnim fenomenom kao što je plavetnilo mora (!?! - op. Armalite Kid) "
da bude jasno, nisam nikad radio nista ovako sa dijelovima oruzja niti znam ali mi jako lici na najobicnije popustanje koliko sam mogao shvatiti po vasem pisanju.
kod popustanja povrsina celika oksidira, ovisno o celiku i temperaturi oksidi poprimaju razlicite boje. kako temperatura raste boje idu od zlatne, ljubicsate do plave i napokon do sive.
evo ti moj prijedlog: zagrij pecnicu na 300 stupnjeva, umetni bubuanj sa komadicem drota, cekaj dok se ne pojavi plava boja. kad imas boju, sa kljestima primi za drot i brzo uroni u cisto ulje i to ti je to.
prije samog umetanja, povrsina bubunaj mora biti ociscena od otisaka prstiju i sl...
ako imas vremena cijeli dan, radije temperaturu dizi polako. krenes od 220 pa 20 svakih sat vremena, imati ces preciznije odredivanje boje.
ako je boja losa, samo ju skines sa slabom solnom kiselinom i krenes ponovo.
To sam cuo da se radi ali ne znam zasto..
brunaza je nusprodukt kaljenja celika u ulju. radi se o tome da ulje ude u celik za debljinu nekoliko molekula i djelomicno stiti celik od oksidacije. to nije potpuna zastita ali nije niti za odbaciti, pogotovo ako je lijepo uradena.
brunaza bez kaljenja je moguca, radi se radi estetike ili upravo, zastite metala ali na nizim temperaturama od kaljenja...neznam tocno koliko, vjerojatno 500 - 600 celzijevaca, pa navise, ovo sto sam predlozio da kasnije baci u ulje je zato da celik prilikom hladenja ne dotakne sa necim sto ce sjebat boju oksida dok je sve jos toplo i osjetljivo ali mozda se desi i neka slaba brunaza pa nije ni lose.
To piše i Kalda :
S druge strane, treba imat u vidu da će prosječni čelik poplavit kad ga "anlasamo" na temperaturi između 275 i 295 stupnjeva pa će svakako doć do promjene u strukturi materijala odnosno njegove čvrstoće.Napomenimo i da takvo površinsko obojenje ne predstavlja nikakav zaštitni sloj već samo "kozmetičku operaciju".
Mislim pogledaj tu lijepotu (mislim na moj SAA sa početka ovog posta) i priznaj da nisi nikad vidio nešto slično?
Jedino je hebeno kad se izliže ta nijansa brunure a kod nas to nitko ne radi...e...tako ti je to kod nas!
Mogu poslati svoj gun u Italiju na bruniranje u željenoj nijansi,no to se ne isplati,jer je oko 400 euraca cca,dočim ga tu kod nas mogu dati kromirati,niklati,pozlatiti ili posrebriti,za cca 100 euraca + - ,pa ti sad vidi!
Osim toga, bilo koji revolver koji je bruniran se s vremenom izliže na bubnju (od okretanja).
Na žalost izgubio sam ceduljicu sa e-mailom i nisam mogao poslati obečanu sliku "plave brunure".
Inače, prvo kaj meni pada na pamet pod plavom brunurom je "hladno brunuranje" sačmenih cijevi koje ne smiju u lužinu (lužina pojede lem i ode šina).
Takve cijevi imaju lagano plavi odsjaj, ne jako, ali imaju.
Za razliku od "normalnog bruniranja" kod kojega čelik ili je potpuno crni ili lagano crvenkast.
BTW, nemojte se igrat kaljenjem i popuštanjem, ako se čelik dobro zakali a ne popusti se pravilno postaje jaaako krhak.
na prvoj slici je prepiljeni lezaj sa izvadenim valjcima. uzeo sam jedan i umetnuo u pec na malo manje od 300 C i ostavio da se grije. nisam nista cistio osim sto sam obrisao krpicom, a lezaj je bio djelomicno oksidirao, ogreben na par mjesta..uglavnom jako losa povrsina.
Stvarno najbliže ovom što bi meni trebalo!
Hvala Karlo!
Mogao bih sa time experimentirati!
Tako je Mr.Nobile!
Znam da se za tu lovu može nabaviti novi u Italiji i baš zbog toga,ne vidim svrhu.
Ja sam taj koji Vas je nedavno zvao Mr. Rusan ml.
Ovo je moj e mail,pa mi još možete poslati fotografiju Vaše plave brunure-slobodno!
zeljac24@gmail.com
...e da...hvala vam svima na angažiranosti glede ove moje teme!
nije li mudri gospodin Lion Kalda napisao da popuštanje na 300 stupnjeva daje plavu boju, ali sa veoma važnom napomenom da to NIJE BRUNIRANJE, nego samo bojanje metala.Ali možda je ovo dio postupka za plavo bruniranje, ako to uopće nije legenda.
Btw. vlasnik cilindra, a da se malo raspitaš kod proizvođača kakav postupka su koristili na tom bubnju ? Možda nije uopće bruniranje, pošalji im email i reci da ti se skinulo i da oćeš to opet obnovit a neznaš što je rađeno
svaka nejednolikost na povrsini nakon popustanja ili brunaze daje nejednolike rezultate.
Ponudili su mi opciju da im pošaljem cijeli gun na ponovno bruniranje,što mi se ne isplati jer bi me to koštalo oko cca 400 eura.
Poštovani Karlo!
Zaboravih Vas upitati trebam li nakon pečenja na 300 stupnjeva premazati cilindar nekim uljem,lanenim ili sl.?
2. mozes zagrijavati u pecnici dok ne dobijes zeljenu nijansu boje i onda izvaditi i uroniti u ulje pa mozda dobiti i neku brunuru....u ovom slucaju riskiras da se boja promijeni za nijansu ovisno o ulju ali ne previse.
probaj prvo sa nekim obicnim komadom poliranog celika probati, tek toliko da dobijes osjecaj.
...o naknadnom odrzavanju uljem neznam apsolutno nista, jer jedino ulje koje sam ja spominjao je ono pod tockom dva...da se slucajno radi o nekom nozu, za zastitu od oksidacije bih sigurno preporucio neki lagani premaz uljem, jestivim lanenim!?..nema boljega! ali tu se radi o bubnju revolvera...o tome pojma nemam.
Ne samo da mi trebaju dva revolvera,nego i dvije puške za C.A.S.
Ja za sada imam komplet obleku,da ne kažem odijelo(malo je mutavo,ali znate na što mislim?)
i revolver SAA .45LC 4, 3/4 long barrel.
Dakle za C.A.S. trebam još "samo" revolver u bilo kojem kalibru,samo da je iz tog doba,no cijev tj.barrel mora biti 7, 1/2 inča i Winchester-ku i
jednu sačmaru i to je to!
Malo mi fali...a?...no i da imam to sve,malo bi mi koristilo kad je najbliži SASS u Italiji.
(znam za slovence i za srbe,samo nisam baš ziher da su oni full u SASS-u,onak' prav za prav...kak' bismo rekli?)
Ljudi moram vam se pohvaliti i reči vam da mi je gun rig specijalno za mene po mojim mjerama napravio Mr.John Reed iz Dalasa u Texasu i što je još važnije gun rig mi je stigao za 7 dana!
www.thecowboyshop.com
ako nekoga zanima!?
Istina je!
Link je na žalost mrtav.I ja sam probao nači Johnov new site,no izgleda da je ugasio site.
Šteta, jer čovjek je virtuoz od kože...što bih ja rekao.
Budem stavio fotke...budem...uskoro...mane kefr.
NITRE BLUEING
Ipak je dobivanje takve boje moguće samo sa zagrijavanjem, a ne kemijski kao klasična brunura.
O tome kažu :
"This is the process used to turn parts a gorgeous fire blue color. I'ts a deep lustrous blue that you see on small parts of old guns...
...Parts are highly polished then suspended in hot liquid potassium nitrate (saltpeter) until the correct color is obtained."...
(zato valjda se zove NITRE)
"It will wear off much quicker than regular bluing. It's normally used on parts that don't get handled that much. Screws, pins, etc."
Za deteljan info kako se radi skinite si ovaj AGI video u trajanju od cca 3h :
http://www.americangunsmith.com/view.php?id=49
Potražite video po torrentima, kao i hrpu ostalih videa od AGI (american gunsmith institute)
vjerujem da će vam to bit puno korisnije i zabavnije od skidanja pornića i besmislenih hollywoodskih filmova
Ima i na youtube-u
http://www.youtube.com/watch?v=qM_Z1Tax2k0
Evo konačno i fotki koje obečah,onomad!
Nadam se da uživate,barem kao i ja ,svaki put kada ga pogledam i uzimam(da ga poliram i čistim,kada još nemam streljiva!)
Stavio sam i fotku moga gun riga,ne budi mi teško...pa da i to remek dijelo vidite, štovane dame i gospodo...uživajte!
Da stvar bude još bolja,talijani rade za amere oružje koje su oni "stvorili" i to od 50-tih godina prošlog stolječa do današnjih dana.
Svo oružje koje vidiš u westernima i koje češ vidjeti u istim,rade talijani!
Za ne povjerovati,no tako je!(UBERTI I PIETTA by ITALY)...I TO RADE OPAKO DOBRO!
(ako ne i bolje,jer tehnologija je naravno napredovala,pa su tako materijali otporniji i kvalitetnija je sama izrada,na kraju-krajeva...zar ne!?)
Nijedan od talijanskih revolvera ne može se mjeriti sa Rugerom. Uzmi jedan i drugi u ruke, pa ćeš vidjeti zašto to kažem.
Imao sam u rukama Rugere, prave Coltove, Uberti, Pietta i još štošta, ali da uzimam SAA revolver, samo i isključivo RUGER. I to stari model Bisley. Jedina firma izvan USA koju respektiram je CHAPARALL ARMS, oni stvarno rade izvrsne revolvere, ali i najbolje lever action puške i dvocjevke kokotare. Ovaj kauboj ima Ruger Vaquero, gravirana izvedba, a iznad je Chaparall.
To je isto kao kad kažeš da ti voliš više crnke a ja plavuše,ili obratno!
Nije Ruger loš,nema govora o tome,no da je bolji...e sad si ga pretjerao.
Prvenstveno zbog toga što si rekao kako ne posjeduješ niti jedan od navedenih modela SAA.pa ne znam kako onda znaš...zar ne?To što si na kratko imao u rukama oba modela,nije mi neki mjerodavni sud,no uvažavam tvoje mišljenje,jer svakako na njega imaš pravo.
No o ukusima se ne raspravlja i onako.
Hebeno si najanbri,vidim!
Dobro,dobro imaš veći k.... od mene,naj se žestiti man...to ti ovdje i onako nema nekog efekta(barem kod mene!)
Ako te veseli...u pravu si!?
...no nisi me baš nešto uplašio...probaj večim kalibrom!
Ti svakako možeš misliti što god želiš, to je tvoje pravo. Međutim, nebuloze o "unikatu" iz serijske produkcije možeš pričati negdje i nekome drugome tko to "puši". Meni ne.
Iz tvojih postova je vidljivo da imaš serijski gan koji košta oko 400 €, iz kojeg nisi opalio ni jedan jedini metak jer te panično strah da ti se pištolj ne raspadne ako iz njega opališ punjeni metak a ne tvornički. Tako si napisao, ako se ne varam.
A hvališ svoj gan kao najbolji koji postoji. O.K. Za tebe neka bude najbolji, za mene nije, jer znam više, jer sam iz raznih takvih ganova pucao i osvajao medalje na tekmama na kojima ti nisi bio.
Na sva pitanja koja si ovdje postavio, odgovoreno ti je, onoliko koliko su oni koji su odgovarali znali i mogli o tome reći.
Dakle, ne možeš reći da ti nije posvećena pažnja niti da te netko loše tretirao. Međutim, probaj shvatiti da ako ti netko kaže nešto što ti se ne sviđa, to ne znači da se želi svađati, da ima nešto protiv tebe ili da se "pravi važan", nego jednostavno, da zna nešto što ti ne znaš, jer bi u suprotnom oni koji ti odgovaraju na pitanja, pitali tebe a ne obratno.
Recimo da imaš pravo Nobile!?
Samo mi dokaži da još netko ima isti SAA,PAZI ISTI(fotografije si vidio) i ja ču ti se pokloniti do poda.Sad ti znaš bolje od mene a rekao sam ti da sam naručio u istoj tvornici koja je napravila moj gun,novi cilindar plave brunure i kad nisu oni to mogli ponoviti,onda stvarno ne znam tko može!?
No pustimo sad to!Ne osporavam tvoje znanje i umijeće...to nikako!
Jedino mi nije jasno zašto si prodao svo to opako oružje koje si (kako sam kažeš imao),ako je tako bolesno vrhunsko?
Nije provokacija-samo me stvarno to zanima!
Još nešto: nešto što se napravi u određenom broju primjeraka ne može biti unikat, iako boja brunira nije potpuno ista. Ako bi cjepidlačili pa pregledali pomno više komada pištolja ili revolvera, ni na jednom brunir baš nije potpuno isti kao na drugome. Kao što ni slika pogodaka iz puške ili pištolja istog modela nije ista. Kao što ni otisci prstiju nisu isti...
Mislim ovaj Bisley i moj SAA? onda dobro !
Vidim da si krivo shvatio!
Kada sam govorio o unikatu,mislio sam na finish revolvera i to i dalje tvrdim.
Dakle unikat je finish,mislim Charcoal Blue.Revolver kao takav,naravno da nije unikat,no kao što rekoh finish je i to potpisujem.
Nije mu cijena 400 eur,nego 620 eura,kad več spominješ cifre,onda moram biti precizan.
Dakle 620 eura čemu moraš dodati PDV,porez na luksuz i carinu i onda dolaziš do lijepe sumice,koja nije za podcijeniti...kad me več vučeš za jezik...onda znaj kako stvari u stvari stoje!?
E da...kad smo kod cifri,moram ljudima reči da puška koju ti prodaješ za 900 eura u Sloveniji košta 500 istih.No dok je uvezeš...manje-više bi joj i bila ta tvoja cijena...no neka ljudi i to znaju!
To ti govorim iz iskustva,jer sam je držao(ne nisam iz nje pucao-što je tebi vidim jako važno za napomeuti), u rukama u lipnju ove godine,novu u trgovini.
Da naravno da se bojim pucati sa reloadanom municijom,jer sam čuo i vidio,što može napraviti i od "tvoga"toliko hvaljenog Rugera,tako da imam razloga sumnjati u istu.
Ti samo koristi reloadanu municiju i neka ti je sa srećom.
Drago društvo,želim vam se zahvaliti na podršci i potpori,glede mojih problema,no sam sam iznašao riješenja za oba moja"problema"i to otkriće želim podijeliti sa vama:
http://www.bluewonder.us/
http://www.marstar.ca/ammo-etc/am-handgun.shtm
Svako dobro želim svima-pozdrav!
Ne koristim punjeno streljivo niti sam ga ikada koristio.
Nisi shvatio ništa.
Obzirom da nije ispalio ni jedan metak iz tog legendarnog unikatnog Ubertija, nejasno je kako mu se izlizao brunir???
Pucao sam iz bruniranog Rugera iz kojeg vlasnik puca već godinama, pa mu bubanj nije izlizan.
Još jedan gnjavator...
Kakve ima veze ovaj forum sa bruniranjem?
Ne znam!
Mislio sam da je ovo forum o oružju!?
Naime, za iskazanu nekulturu, bezobrazluk, nepoštivanje i vrijeđanje, izričem BlueEyeDesire
TRAJNI BAN.
Ovakvi prostaci nam na forumu nisu potrebni.
BLUEYE, BY,BY...
Za tobom nitko neće žaliti.
Druga stvar, pitanje kakva je trajnost te vrste brunure, očito nije baš nešto.
informiraj se malo na linkovima koje sam postavio par postova prije.
Smiješno je da su ovakve stvari kod nas praktički nepoznate, oružari nisu nikad čuli
čak ni Kalda nije znao o tome a pisao je članke o bruniranju.
bruniranje je ISKLJUČIVO konverzija površine metala u željezni oksid tj. crni magnetit ili samo u smeđu hrđu (otud i naziv brun tj smeđe).
150 stupnjeva ? Malo puno preniske vrijednosti ako se želi postić spomenuta crna ili plava boja.
Jesi li ti to ikada uspio napraviti ?