AvatarBlueDog•Vatreno oružje

Blokade spremnika?

Citao sam ovdje na forumu u jednoj temi kako je netko kupio VHS-2S i na policiji kod registracije su ga trazili da dode sa reduciranim spremnikom od 2 kom kako bi mogo odraditi proces?!

I igrom slucaja bas prije par dana gledam novi video o VHS-2S od "CroBallistic" na youtubeu i nadem ovo u kometarima;


@croballistic
Za vrijeme lova ne smijes imati preko 2+1. Neki zahtjevaju blokadu, neki ne. Isto tako neke PU kod registracije zahtjevaju blokiranje spremnika, ali to je protivno zakonu o oružju.

@mastershooter45
Članak 66. Zakona o lovstvu:

(1) Zabranjeno je loviti divljač:

15. zabranjenim oružjem sukladno propisima kojima se regulira nabava i posjedovanje oružja građana i poluautomatskim oružjem sa spremnikom koji može sadržavati više od dva naboja. Trenutno je na snazi Zakon o nabavi i posjedovanju oružja građana a ne više Zakon o oružju.
Čl. 6. st.1. točka 13. istog zakona kaže: 13) lovačko oružje je vatreno oružje kojim je dopušteno loviti divljač po propisima o lovstvu.


Jel mi moze netko ovo objasniti? Ja sam do sada mislio da su jedina ogranicenja da oruzje ne moze biti full auto i da je kapacitet spemnika uvijek smanjen na 10 komada.
Koja je ovo sada prica sa smanjivanjem na 2 komada i to kako se kome da, kako kome prode?! Ne shvcam bas to, tko je tu u pravu?
Nekako mi onda gubio smisao kupovanje npr. VHS-2S puske u ovoj prici. Takoder znam lovce koji imaju spemnike veceg kapaciteta od 2 komada i nista nije trebalo biti limitirano...
056 komentara6k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

0
MMirok•
Sve je jasno.
Propisi kažu da je za dugo oružje max kapacitet spremnika 10 metaka.
Kod poluautomata je isto tako,ali propisi lovstva kažu da LOVITI poluautomatom možeš samo sa spremnikom od dva metka(plus još jedan u cijevi)
To je zato,da se kao da prilika divljači....
Pitaš za svrhu VHSice sa dva metka(za lov) ?
To je razlog što ja kao lovac mislim da mi je nepotrebna.(sa dva metka)
Inače bih nešto imao od poluautomata.
A primjena propisa u PU...?
Različito ,nekonzistentno,tumači kako tko hoće......
0
Avatarjolly•
Zakon ti je prijatelju jasan, i sve si tocno kopirao.

Dodat cu samo, da to nije "hrvatska izmisljotina" barem cijela evropa ima za lov ogranicene spremnike na poluautomatima.
Meni u lovu nikad nije trebao treci hitac.

Osim toga, poznati su mi slucajevi kad je po prijavi lovne inspekcije lovacko PA oruzje sa velikim spremnicima oduzimano.
Uzgred, svaki prekrsaj zakona o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, rezultira da samim time nisi vise ovlasten posjedovati oruzje, i oduzima ti se sve.
To su moguce posljedice.

Medjutim, to je slicno ko prolazak na semaforu kroz crveno svjetlo. Mozes proci pa nikom nista i tako 100 puta.
Ali jednom kad te ulove, oduzima se vozacka dozvola. A svakako ne ulove svih.

Isto tako i lovci koji se "igraju" s velikim spremnicima u PA puskama. Stvar prolazi, dok jednom ne prodje.

E, sad, objasni ti nama, kako ti zamisljas lov sa spremnikom od 10, 20, ili 30 komada u PA puski kad bi bio dozvoljen?
Kako bi to uvrstio u eticka pravila lova na slobodnu divljac u prirodi?
0
MMarin223•
Samo bi ispravio:

"Uzgred, svaki prekrsaj zakona o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, rezultira da samim time nisi vise ovlasten posjedovati oruzje, i oduzima ti se sve."

Ne oduzima se sve već samo oružje s kojim je počinjen prekršaj. Iznimno ako je u pitanju prekršaj prekomjernog spremnika (više od 20 za pištolj ili više od 10 za pušku), onda se oduzima sve.
0
MMirok•
Ti si spreman riskirati ?
I siguran si da bi bilo tako kako tvrdiš ?
0
Avatarjolly•
Na osnovu cega to tvrdis?
Moze pojasnjenje?

Ovo su ti uvjeti za dobijanje nabavne dozvole. Neces je dobiti ako imas prekrsajne prijave slijedece regulative.

4. da nije u Republici Hrvatskoj pravomoćno kažnjena i da protiv nje nije pokrenut
postupak za prekršaje s elementima nasilja, posebice za prekršaje protiv javnog reda i mira,
javnog okupljanja, nereda na sportskim natjecanjima, prekršaje zbog nasilja u obitelji, zbog
zlouporabe droga, oružja ili eksplozivnih tvari, prekršaje u području lovstva
odnosno za
istovjetno djelo u državi čiji je državljanin ili u kojoj ima prebivalište ili boravište, te da joj
nije izrečena zaštitna mjera radi navedenih prekršaja

Za slucaj da nisam u pravu, jel vrijedi reskirati?
0
MMarin223•
Nebi riskirao, zato imam samo male spremnike od 10 kojima ne treba legalizator, u lov nejdem pa mi od 2 ne treba.
0
AvatarBlueDogAUTOR•
A to sta imas od 10, jel registrirano kao lovacko ili sportsko?
0
AvatarBlueDogAUTOR•
Nije meni sporno da je 1+2 za lov, sve ok sta se toga tice.
Nego me zanima jel to onda obavezna blokada na 2 komada u spremniku ili fino odes u lov i stavis 2 od 10 i gotova prica...

Takoder mi se cini da jako puno ljudi prica o lovu kao #1 razlog zasto se zavrsava lovacki a, po ovome sta sam proso i vidio nije ni blizu toga.
Doslovno ti predavaci govore kako se na lov gleda negativno, pogrdno i kako to nije tako, kako lovci nisu pijanci itd. Ovo sta sam ja sve upoznao, vecina je imala neko oruzje od oca ili djeda pa su otisli zavrsiti lovacki, nisu htijeli ici u lov poslje toga jer je kod njih istina bila bas takva. Starija ekipa koja voli fino pijuckati, a meni osobno oruzje i alkohol nema sta raditi jedno sa drugim ili pored drugog. Cak i oni koji aktivno love imaju iste price tj. rade slicne stvari, nekako se ne zelim tu dalje upetljavati u ovu temu jer to nije ono sta me zanimalo.

Vec mi nije bilo jasno kako ljudi imaju npr. AK, AR, u ovom slucaju VHS i sve fino registrirano kao lovacko oruzje sa tim da su spemnici normalni od 10 komada. Nikakve blokade itd.
Pa mi nista nije jasno, radi toga sam i pitao... Takoder moram naglasiti da vecina njih (ovi koji imaju ta oruzja) nisu aktivni lovci, ali to sada nije bitno. Bitno je da je oruzje kao takvo registirirano.

Na ovo zadnje pitanje, ne zamisljam lov sa 20,30 itd. Jer vec ovo sa cekama, optika nocna/termalna, automatska hranilica udaljena 25-50m, kamere na senzore itd., mi je sve tragicno...
Tu sam bas iz razloga jer zelim da je sve po PSU, ali jako je tesko saznati tocne informacije, jer ispada da se sve tumaci na miljun nacina.
0
MMirok•
Pa pročitaj propise,da si ih pročitao sve bi znao.
Za lov spremnik mora biti blokiran! Gotovo
0
AvatarBlueDogAUTOR•
Jel pojam registrirano za lov i odlazak sa tim u lov nesto sta se razlikuje ili to stavljas u istu kategoriju? Jer eto siguran sam da sva oruzja u HR koja su registrirana za lov se tu i koriste...
0
AAriel•
Ima dosta ljudi koji lova nisu vidjeli, bar ne s oružjem koje su tako registrirali. Mislim da se birokracija samo osigurava, drugo od nje ni nije za očekivati. U duhu Matrixa, birokrat će uvijek uzeti plavu pilulu :).
0
MMarin223•
Moje je registrirano kao lovačko.

PRAVILNIK O NAČINU UPORABE LOVAČKOG ORUŽJA I NABOJA -> lovačko oružje je ... PA sa max 2 naboja u spremniku
Dakle po tom pravilniku, moja lovačka puška nije lovačka i s njom ne mogu lovit.
Pravilnik daje samo definiciju lovačkog oružja sa kojim se može lovit i na koji način.

jolly, to za lov je točno, bilo koji prekršaj iz lovstva, ode svo oružje.

Primjer:
1) ako te uhvate sa sportskim pištoljem bez OL, ode pištolj, ali neće ti doć doma i uzet sve puške.
2) ako te uhvate da loviš sa spremnikom od 10, ode svo oružje jer je to prekršaj iz područja lovstva.
3) ako te uhvate sa lovačkim pištoljem bez lokota, ode svo oružje, jer je i to prekršaj iz područja lovstva (pravilnik)

Nek me netko ispravi ako sam nešto krivo skužio.
0
AvatarBlueDogAUTOR•
E, pa to me zanimalo. Znaci imas oruzje koje je registrirano kao lovacko, ali ga ne koristis u tu svrhu i mogo si ga najnormalnije registrirati sa punim kapacitetom spremnika od 10 bez ikakvih blokada.
Jel sam to tocno shvatio?
0
MMarin223•
Da, meni na registraciji nitko ništa nije rekao za spremnik kad sam registrirao lovačku pušku u kojoj je već bio umetnut spremnik od 10 metaka (prazan)
0
MMirok•
Kakav sad lokot :A00:
0
MMarin223•
Pravilnik o načinu upotrebe lovačkog oružja, članak 6.
Nisam ni ja do nedavno znao.
0
Avatarjolly•
Mirok strpi se. i mene zanima, dobit cemo obajsnejnje, ne sumnjam
Ali pretpostavljam ovako nesto? :D :D :D :D :D
download.jpg
download.jpg (14.45 KiB) Pogledano 2101 put.
0
MMarin223•
Lovački pištolj mora biti zaključan dok se prenosi izvan lovišta, pogledaj pravilnik, članak 6.
Sad dal će kofer bit zaključan, ili ćeš stavit lokot na pištolj, ja pretpostavljam da je svejedno, pa sam eto spomenuo lokot.
0
MMirok•
Mora da je to... :mrgreen:
0
MMarin223•
Sportski pištolj: prenošenje u koferu, navlaci, ne treba bit zaključan, ne treba bit odvojen od metata, samo prazan
Lovački pištolj: prenošenje u koferu, navlaci, zaključan, odvojen od streljiva.

Debilno je al eto...
0
MMirok•
I opet o istom.
Nekome je prošla registracija sa spremnikom od 10.
Nekome su uvjetovali da mora imati spremnik od 2.
To je tako... :A00:
Ali za lov uvijek mora biti spremnik od 2.
0
MMarin223•
Članak 6.

Lovačko oružje i naboji upotrebljavaju se u skladu s pravilima lova i lovnom etikom. Uporabu lovačkog oružja u odstrjelu pojedine vrste divljači određuje osoba odgovorna za lov, u skladu s odredbama Zakona o lovstvu i ovoga Pravilnika te smjernicama lovnogospodarske osnove, programa uzgoja divljači i programa zaštite divljači. Dugo lovačko oružje mora se izvan lovišta i strelišta prenositi u odgovarajućim navlakama ili kovčezima nenapunjeno, a kratko lovačko oružje zaključano u navlakama ili kovčezima u kojima se ne smije nalaziti streljivo. Lovačko oružje puni se lovačkim nabojima kod pojedinačnog lova zauzimanjem mjesta za početak lova, a kod skupnog lova poslije davanja znaka za početak lova, a na isti način se i prazni.

Ne pričam ja gluposti, već su gluposti u pravilniku.
0
MMirok•
Lokot nitko ne spominje.
Za navedene odrednice pravilnika znamo.
0
MMarin223•
Ok nije bitan lokot, to je samo jedan od načina da zaključaš pištolj, možeš i kofer zaključat... bitno da je pištolj nekako zaključan.
Nega, daj podijelite samnom kako vi to zaključavate pištolj ? Čisto da i ja pređem na tu metodu, da mi se ne rugaju...
0
MMirok•
Čak mislim da je izmjenama Pravilnika brisana odrednica zaključavanja u čl 6.
0
Avatarjolly•
Marin 223
Cekaj jesi li to to iskopao clanak 6 iz NN 68/06 i 66/10?
https://www.zakon.hr/cms.htm?id=27503


A zanemario si NN 37/2019 sa svim nakandnim izmjenama???
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... 7_779.html

Fali u 2019 godini pola onog sta si kopirao iz 2006!

Jao, krepacu od smijeha!

Zakon o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana iz 2018, clanak 35, stavak 8:

Oružje kategorije B i C mora se izvan lovišta odnosno strelišta prenositi u
odgovarajućim navlakama ili kovčezima i nenapunjeno, a oružje koje se nosi radi osobne
sigurnosti mora se nositi na način da nije vidljivo.

A ti bi lokot?
Pa doduse niko ga ne brani
download.jpg
download.jpg (14.45 KiB) Pogledano 1737 puta.
0
MMarin223•
Ok, fulo sam izgleda najnoviji pravilnik, jbg... :A19:
Treba gledat i godinu.
0
CCezar•
Odakle je taj član 6? Previlnik ili Zakon?
0
MMarin223•
Pravilnik, ali ne vrijedi više. Nisam gledao godinu.
0
MMirok•
Znaš što je "problem"?
Svako malo pojavi se na forumu netko "nov" i pokrene pitanja koja smo tko zna koliko puta prešli.
I onda se vrtimo u krug.
Nije da se netko nekome ruga,već je čudno od kuda ljudi izvlače krive zaključke.
Ali kako sam napisao.....treba samo pratiti propise i to je to.
0
MMarin223•
Ljudi izvlače krive zaključke jer su neke stvari napisane ko biblija pa moraš 5 puta čitat i opet se može tumačit na više načina (i to ne da moraš čitat jedan dokument nego više njih). To govorim za ovo sa spremnicima.
0
MMirok•
I to smo već zaključili,kao i različitost tumačenja propisa od PU do PU.
Nažalost je tako.
0
Avatarjolly•
Upravo tako!
Na ovom forumu je svaka izmjena zakona izdiskutirana do zadnjeg zareza, samo treba traziti.

O spremnicima smo knjigu napisali.
Samo treba traziti.

Mladji clanovi koji jos nisu upoznali konstelaciju foruma trebaju malo prosurfati i pretraziti.
0
CCezar•
Već sam se prepao da nije neka nova glupost i prešao sve Pravilnike i Zakone na brzaka.
0
MMirok•
Nemoš bit siguran,a.....? :mrgreen:
0
BBump636•
Gdje u ZG napraviti blokadu AK spremnika na 2kom? I jel se može blokirati i veliki surplus spremnik koji je inace 30kom ili mora onaj manji od 10kom
0
MMirok•
Moraš blokirati ako sa tom puškom loviš.
I veliki i manji,propis je na 2 metka.
Blokadu može obaviti puškar.
0
BBump636•
A ako idem na streljanu, onda smijem legalno koristiti spremnik od 10?
0
MMarin223•
Cuo sam da blokadu sa 30 na 10 nece napravit niti jedan puskar jer je takav spremnik potpuno ilegalan pa ga ne smije ni primit.
Za 10 na 2 moze, al mislim da je lakse kupit gotov vec blokiran nego nac puskara.
0
BBump636•
E to je i mene zanimalo, dal se moze legalizirati te stare spremnike.

Za dva metka nigdje nisam vidio da se može uopće kupiti novi, ili krivo tražim
0
MMirok•
Ovo,ako je točno,je sigurno nekakvim naputkom MUP nametnuo puškaru.
Osobno,ne vidi problem da se spremnik od 30 blokira na zakonsku regulativu.
Jer tada to više nije spremnik od 30.
0
MMirok•
Tako bi trebalo biti.
Do sada nije bilo problema po tome pitanju.
0
Avatarjolly•
Vidjao sam po ducanima full size spremnike blokirane na deset.
Ako se kupi takav, nije ga problem dodatno ograniciti na 2.
Naravno, ako je intencija zadrzati tako veliki.
Mnogi imaju te full size ogranicene na 10.

I ono sta je zanimljivo, postoje blindirane kutije, koje se mogu navuci izvana za na manji spremnik od 10, pa onda da puska izgleda "ko prava". ovo sam vidio za AR15.
Takav "Falsi" produzeni spremnik je trapav za pucanje s naslona iz lezeceg polozaja, zapinje o pod. ne sluzi ama bas nicemu, osim sto je "dekoracija" na puski
Meni osobno, ovi od 10, ili 2, su barem elegantni.
0
BBump636•
Ti full size su najvise zbog autenticnog izgleda mislim, druga neka stavka može biti vježbanje reloadinga jer su ovi od 10 nezgodni za brzo skidanje.
Nisam znao da postoje lažne “korice” za sprenik :D

Bas cu probati nazvati par puškarnica pa da znamo dal je moguća legalizacija/blokada surplus spremnika
0
Avatarjolly•
Slika s interneta.
Puska Schmeiser DMR 18, 223 rem.
Lazna navlaka za spremnik je desne strane, pored safety flag.
ar15 parts delivered.jpg
ar15 parts delivered.jpg (11.39 KiB) Pogledano 2060 puta.
0
SStargazer•
Zadnji info za blokade spremnika od puskara, ne radi vise.

Jer ako blokira spremnik od 30 metaka na recimo 10 ili 2, on je u prekrsaju jer je posjedovao taj spremnik dok je jos bio A kategorija.
0
BBump636•
A koja je procedura s blokadama spremnika koje se mogu na netu kupiti i sam ju ugradis? Ko moze dokazat da taj spremnik nije takav kupljen?

Iiako moram napomenut da se nisam susreo sa full body spremnikm tvornicki ogranicenim koji se recimo moze kupiti u bojnoj…na koji je nacin on ogranicen? Samo blokada unutra ili bi morao biti na neki nacin zanitan da se nemre lako vratiti na 30
0
Avatarjolly•
Ovo moze odraditi tvornica uz nalog trgovine - uvoznika.
Jednostavno prilagodjavanje trzistu.
0
MMarin223•
Obično bude dolje poklopac pričvršćen nekim komadom metala valjkastog oblika tako da ti ne možeš nikako rastavit spremnik, osim da potrgaš taj komad metala.
0
BBump636•
Znaci samim time je i ciscenje spremnika onemoguceno
0
Avatarjolly•
Blokade na mom lovackom spremniku, metalnom, za benelija je utisnuti presani lim.
0
Avatarjolly•
Ciscenje rastavljanje spremnika?
Hmm ne sjecam se da sam to radio, ikad, ako govorim o izmjenjiviom spremniku

Ako je blokada rjesena na kucistu, od donosaca metka prema gore - onda moze postojati mogucnost da se donji poklopac otvori, rastavi i sve ocisti.
A kako je to ponegdje rjeseno u pojedinom slucaju ko ce ga znati.
Mogu se staviti i rupe izvana pa ispuhivati, ko bas pati od tog.
(evo prilike clanovima foruma da se pohvale kakve spremnike sve imaju i kako su ih do sad odrzavali? ;) )


Medjutim, tehnicki problem nije ciscenje, nego dotrajalost opruge.
Morala bi postojati mogucnot promjene oprege, ili ako ne - spremnik za jednu upotrebu dok opruga traje, traje, pa ga zamijeniti.
Kad sam to vec rekao, meni jos ni jedna opruga nije pokazala znake slabosti na ni jednom oruzju.
Medjutim pamtim neke tekstove iz casopisa koji napominju da ne treba vjerovati opruzi u koristenju nakon 10 godina.
Mozda ovo dolazi sa americkog trzista di svi nose napunjene pistolje za samoobranu, pa se opruge istrose. Moje oruzje je prazno, osim na streljani ili u lovu, sto su nazalost rijetki trenuci.
0
MMarin223•
Da, ciscenje moze bit skoro nemoguce nakon blokade.
Ovo moze bit problem ako ti spremnik padne u blato. Ja takav spremnik ako ne mogu temeljito ocistit nebi vise umetao u oruzje.
0
BBump636•
Nebih ni spomenuo ciscenje ali mi je palo na pamet jer sam se par puta susreo sa spremnicima koji su bili mint izvana a kad sam iz rastavio imali su fleke hrđe, a i obratno, spremnik izvana izgleda kao da je truljevina a unutra cist kao staklo