Koji su vasi stavovi o "militarizaciji"?
Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?
Ili da bi to trebalo biti rezervirano samo za vojsku i policiju?
Ovo pitanje je doslo iz rata koji se dogadja u Izraelu i Palestini gdje su prvih par dana teroristi upadali u kuce izraelaca u gradovima na granici koji se nisu mogli obraniti jer nisu imali oruzje niti znanje da ga koriste na praktican nacin.
Ili da bi to trebalo biti rezervirano samo za vojsku i policiju?
Ovo pitanje je doslo iz rata koji se dogadja u Izraelu i Palestini gdje su prvih par dana teroristi upadali u kuce izraelaca u gradovima na granici koji se nisu mogli obraniti jer nisu imali oruzje niti znanje da ga koriste na praktican nacin.

Ocekivat od takvih nekakvu borbu za prava i slobode je uzaludno, pogotovo ako se radi o starijim ljudima, takvi ce jos u tebi vidjet problematicnog delikventa ako vide da trazis vise slobode i izmjene zakona na bolje.
Po meni, da bi ljudi dugorocno zadrzali prava potrebno je:
- da pravo bude zajamceno ustavom (ne samo zakonom)
- da pravo konzumira bar veci dio populacije (kako bi se dovoljan broj ljudi pobunilo u slucaju pokusaja ogranicavanja)
Nemam previše detalja niti me zanimaju, samo ću reći da je pištolj Archon.
Inače je taj civil već isprobao SIG Virtus, Spear, MPX itd. i pripadnici sustava su ih sa zanimanjem isprobali. Na tu priču vežu se i glasine kako u izvještaje s testiranja ne upisuju uvijek stvarna iskustva, već se zna i pogodovati nekome, ali to je druga priča. Zato ne volim sustav i više vjerujem civilima.
Također napipavanje indikatora mi priliči nekakvoj situaciji u mraku, ovako je dovoljno samo bacit pogled na njega.
Gornji dio tijela mi se čini previše unazad (opušteno).
Ako primjetite na 3:21 u videu, trci po gradu sa VHSom, bez da je stavila remen preko ramena, i kako joj klizi prst joj je na trigger guardu od puske, tako da izgleda kao da trci po gradu gdje krsi jedno od osnovnih pravila sigurnosti.
Jel nemaju nekoga tko moderira ovo i tko treba odobriti ove stvari prije nego izadju van?
https://www.youtube.com/watch?v=nDn10nDnk_k&t=619s
Pitanje je koliki postotak civila mora nosit oružje za osobnu sigurnost da bi u ovakvom iznenadnom napadu mogli pružit značajniji otpor i bit dobra prevencija ? Pretpostavka je uvijek da dio naoružanih civila neće bit spreman baš na takav napad. Iako čak i neke EU države dopuštaju građanima posjedovanje i nošenje bez opravdanog razloga, Izrael usprkos velikom riziku to nije dozvoljavao.
Kada bi Hrvatska to dopustila, kao npr Češka, što mislite koliko bi porastao broj ljudi koji posjeduju oružje ?
Ja bi se usudio reć: ne puno... Jer oni koje oružje zanima i treba im, oni ga već imaju.
Reko bi da ukidanjem članka 12 iz zakona o oružju, uglavnom bi vlasnici oružja eventualno jedan pištolj prebacili na osobnu sigurnost, mali dio dodatnih građana bi se osposobilo za OL držanje i nošenje, ali ne vjerujem da bi broj značajno porastao jer većina ljudi baš i nema ambicije nabavljat oružje, petljanje sa MUPom, zdravstveni pregled, nabava sefa, oružja, cijena svega... to su neki od razloga zašto velik dio ljudi i kad bi imali to pravo, nebi ga koristili. Šta drugi misle o tome ?
Edit: ovaj koji snima je bezveznjak, pun adrenalina i nabrijan, ali dok ostali ipak koriste zaklon, on prolazi pored njih i ide na metak. Poziranje kraj mrtvih i krikovi potvrđuju da osim indokriniranosti i adrenalina tu baš i nema neke kvalitete.
"Obzirom da bi se u tom slučaju radilo o oružju kategorije A ne može se propisati iznimka za sportske strijelce kao što je naprijed već obrazloženo."
Pa zato je čovjek i predložio izmjenu da ne bude više A kategorija nego da postane B. Mene fasciniraju njihova debilna obrazloženja kod odbijenica.
Po ovim mamlazima je taj zakon uklesan u kamen.
Ako Slovenci mogu dopustiti spremnike većeg kapaciteta za sportske strijelce, koja to glava isto ne dopušta u Hrvatskoj i zašto? Hoće li ta glava biti odgovorna kad nas to neznanje i neiskustvo bude koštalo ljudskih života? Ne moramo ići u predaleku povijest za to.
Izvor: http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO1440#
Nisam najbolji sa slovenskim, ali koliko razumijem, ključno je biti aktivni sportski strijelac.
Prvi stupanj je "dozvola za posjedovanje" ili "dovoljenje za posest". Zakon je u toj situaciji gotovo isti kao u RH. Spremnici od 10 naboja, nabavna dozvola za streljivo se piše na X komada streljiva i onda kupuješ normalno dalje dok ne kupiš broj komada koji je naveden na nabavnoj dozvoli za streljivo.
Drugi stupanj je "orožni list" ili "oružni list". To je moguće dobiti nakon minimalno 3 natjecanja koja su u sklopu Saveza (za što je potrebno svega par mjeseci, s obzirom da su natjecanja konstantno). To omogućava spremnike većeg kapaciteta, nije više potrebna nabavna dozvola za streljivo, moguće je kupiti oružje koje inače ne bi mogao registrirati (tipa kratki AK ili kratki AR) koji su ispod 60 cm, tj. stvari koje su inače u kategoriji A. Oružje se prepiše iz "dozvole za posjedovanje" u "oružni list" doslovno u A kategoriju jer sada imaš posebne uvjete za to. Nepotrebno kompliciranje, ali Slovenci barem nisu papučari ko naši koji su bili veći vjernici od pape i odma sve bubnuli na 10 bez iznimaka, iako je EU to izričito dozvoljavala.
U oba slučaja prigušivači su dozvoljeni. Kao i u svakoj normalnoj, razvijenoj zemlji.
Pitanje.....ako sam shvatio dobro,Slovenci streljivo nabavljaju na zahtjev/odobrenje?
Postoji li limit za strijelce,lovce......?
Kako je za lovce,samoobranu ?
A Slovencima bi tribalo postavit ograničenje samo na kalibre kod kojih kosi hitac ne može izletit van Slovenije, jer zasada većina može
Jedna malo strasna stvar.
U Crépol u juznoistocnoj Francuskoj je nedavno bio napad.
Grupa migranata naoruzana nozevima je dosla na seosku zabavu te su bez provokacije napali lokalno stanovnistvo vikajuci stvari kao
"We came here to kill white people"(dosli smo ubijati bijelce)
Ubijen je 16 godisnji decko, i preko 15 ljudi je ranjeno.
Nisam vidio ovo u nasim medijima, a cak je i lokalna policija uhvacena gdje je pokusala zataskati odredjene informacije o samome napadu.
Nadgleda li policija i ostale drzavne agencije ovakve ljude? Vjerovatno ne jer dobar dio njih je ilegalno u zemlju te nemaju njihove podatke ili mogucnost da ih prate.
Ne zaboravimo i licimjerje francuske vlade.
Predsjednik Macron je prosle godine izjavio "Da se protivi pravu na samoobranu, i da to nikada ne bi trebalo biti prakticirano, nego da ako vas netko napadne nazovete policiju"
To je izjavio nakon sto je jednom poljoprivredniku dok je bio doma sa trogodisnjom kceri upalo 4 naoruzana napadaca u kucu, te je ubio jednog u samoobrani, ako se ne varam i osudjen je za ubojstvo.
Dok kad pogledate Macrona bilo gdje, okruzen je vjecno naoruzanim cuvarima.
I da se ljudi ne žele izborit makar za taj obični suzavac ? Možda je ono: nesreća se neće desit meni, to se dešava drugima... a pogledaj London kakav je sa kriminalom.
Oni se tješe da je zakon strog prema onima ko digne ruku na policajca (osim ako nije imigrant)
Vlade i vlasti potiču takva ponašanja i razmišljanja.
Najčešće ih šalju u Knin, Gospić, Petrinju.
Radi se za relativno sitnu plaću.
Što jednog Slavonca iz Đakova mora motivirati za rad u 500-tinjak kilometara udaljenom Kninu, kada sada već i u Đakovu može imati bolju plaću u privatnom sektoru? Ili ako već nije kod kuće, onda bolje ići raditi u 100 km bliži Graz za 3 puta veću plaću.
Kod onih s visokim obrazovanjem, npr: liječnici i inženjeri (pogotovo informatičari), situacija je još gora, u privatnom sektoru dobiju ponudu za 3 puta veću plaću, a u inozemstvu i još puno više.
Ogroman broj za nas.
Plaća ispodprosječna i odvojeni život uz spavanje u vojarni. Od kad je Pleter preuzeo prehranu ni večere nije bilo u vojarni nego konzerva. I onda se netko pita zašto ljudi odlaze. Mene više čudi da itko dolazi.
Kako HV stoji s tim? Jasno da imaju specijalizirane osobe, ali koliko prosječan pripadnik zna o dronovima?
Mislim da se ne može svu vojsku obučiti za dronove,ali se može educirati za borbu protiv dronova.
A kada pogledamo jednu Švicarsku(više od 400 g bez rata),spremnija je za rat nego ikada.
I dalje se sprema i modernizira obranu.
I dalje prilagođava i civilni sektor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aerial_in ... rld_War_II
Kao sto navodi tekst. Svicarska je slucajno bombardirana 70ak puta od strane saveznika.
Izgleda da se ekipa militarizira.
Cak i onaj svedski narkoboss nedavno ubijen u bosni,vjerovatno je iso po jos oruzja za rat koji se vodi tamo.
Ali danas je do oruzja jako lagano doc generalno.
Od 3d printanja na kineskim 3d printerima od 200 eura do starih zaliha iz yuge.
E sad, vrlo provokativno pitanje: čemu služe EU propusnice za oružje ?
EU propusnica izgleda služi da se maltretira legalne vlasnike oružja koji su prošli određene provjere da bi mogli imat oružje.
EU propusnica neće spriječit nikakav ilegalni prijenos oružja preko granice, što i vidimo. Ekipa pređe s ilegalnim oružjem 5 granica unutar EU.
A realno, u nedostatku strelista u HR treninge u Sloveniji se cesto rade.
I konacno, iako uvjek imam sve papire, do sad sam prolazio granicu samo pokazivanjem EU propusnice.
Po mojem iskustvu Eu oruzna putovnica je odlicna stvar, i praksa funkcionira zadovoljavajuce.
Zasto trazite probleme tamo gdje ih nema?
Ja osobno nemam nikakvih motiva da utrpam oruzje u auto i putujem po Evropi, bez nekog plana za natjecanje ili lov.
Isto kao sto ne putujem po Hrvatskoj sa oruzjem u autu, osim ako ne idem na trening, natjecanje ili lov ili kod puskara.
Ljudi koji su sebe ostvarili u sportu ili lovu, razmisljaju isto. I niko sa sobom ne tegli oruzje bez razloga.
Koja joj je svrha ? S kojom idejom je uvedena ?
https://gov.hr/hr/europska-oruzna-propusnica/1560
Inace, ovim postom, zavrsavam svoje sudjelovanje na ovoj temi.
Mozda bi bolji opis bio.
"Schengen je zona slobode kretanja ljudi, osim kada su u pitanju legalni vlasnici oruzja, jer oni ce morati uz dokument za prelazak granice dostavljati dodatne dokumente"
Ovi stavovi savrseno prikazuju zasto imamo probleme kao vlasnici oruzja. Umjesto da kazemo sto zelimo, mi smo sretni sto ista imamo.
A bez nje nebi mogo sudjelovat u lovu i sportu da sustav propusnica ne postoji ?
Moje pitanje je s kojom svrhom je uvedena ?
Meni osobno ne treba propusnica da bi presao granicu, treba birokratima i u tom slucaju bi ju imao samo zbog birokrata da im ispunim zelju i ne budem kaznjen. Ali za pucanje, od papira meni osobno treba samo meta, i oruzni.
Ovo je prikaz birokratskog razmisljanja: dozvola za zivot mi treba da bi mogao zivjet. Da nemam dozvolu za zivot, nebi mogao bit ziv i zivjet.
Komplikacije oko kupovine oruzja izvan hr ne moram niti spominjat (to je mozda i druga tema). Jasno, eu propusnica nije u domeni naseg zakonodavstva i tu ne mozemo puno, osim prihvatit ovo sto Stargazer kaze: za nas schengen bas i ne vrijedi. A za lov i natjecanja moramo imat beskorisni papir koji je sam sebi svrha.
Mozda da zakljucim:
- EU propusnica je uvedena bez opravdanog razloga
- EU propusnica je svrha samoj sebi, sto znaci da nema svrhu
- EU propusnica postize komplikacije ljudima s oruzjem (koji nejdu na natjecanje ili lov), do te razine da im cak i zabranjuje prijelaz
- opće zgražanje na pirotehniku - ljubimci se boje. Iako ti isti ljubimci nanesu više ozljeda nego pirotehnika
- preporuka MUP-a da se ne koristi pirotehnike. S kojim pravom si oni to dopuštaju? Zašto onda ne predlože ne držati opasne pse?
- inspekcije provjeravaju piroshopove - ali ignoriraju EU shopove odakle se nabavlja 99% pirotehnike, dok se npr. za navijačke skupine pirotehnika doprema u paletama u Zagreb
- zgražanje školskog osoblja na prijedlog upisa djece u streljaštvo (zračna puška) - "vi biste djecu učili ubijati"
- "šta će nekom poluautomatska puška"
- komentari ispod članka o ozljedi nekog lovca (ne nužno od metka, čovjek se poskliznuo, pao, ozljedio, zadesilo ga nevrijeme, pozlilo mu...), komentari na takvu temu su odvratni, ono čisto zlo u ljudima jer nemaju pojma o lovu i svrsi istog
- "ako maknemo dokazivanje opravdanog razloga za nošenje zbog samoobrane, onda će svi nosat oružje po ulici i bit ćemo divlji zapad"
- "civili nisu sposobni efikasno koristit oružje u samoobrani jer nisu osposobljeni za to, to treba samo policija"
- isti ljudi koji na članku o napadu psa na čovjeka govore "nije kriv pas nego čovjek", odma na sljedećem kažu "krivo je oružje, a ne čovjek", pa treba zabranit oružje...
- predrasude o airsoft-u ne moram niti spominjat
Recimo istekne ti osobna, jesi li prestao postojati dan nakon isteka? A ta ista osobna se izdaje na temelju domovnice, običnog komada papira.
No bar su oružni listovi trajni.
Svakako pogledati.
On bi miltante uclanjivao u lovacke i streljacke klubove. Ma ni slucajno.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/isl ... 21015.aspx
Drugim rijecima, nece se takvi asimilirati u nekom znatnom broju.
Kad se neko ne uklapa u rad kluba, jednostavno dobije nogu. Govorim generalno, opcenito.
Postoji odredjeni stupanj interne neformalne kontrole.
Bosna. Druga drzava.
Nema potrebe.
S druge strane, kod nas u HR ovakvih pojava nisam vidio,
prvi put sam na web straicama Saveza BiH.
https://streljackisavezfbih.ba/
Odnosno:
https://streljackisavezfbih.ba/2023/12/ ... ojedinaca/
Vrijedi prenijeti u cijelosti:
Streljački savez Federacije Bosne i Hercegovine se ograđuje i najoštrije osuđuje izjave neodgovornih pojedinaca
13. DEC 2023.
Streljački savez Federacije Bosne i Hercegovine u svoje ime i u ime svih članica saveza se ograđuje od javnih nastupa pojedinaca o tome kako treba „od streljačkih klubova napraviti vojsku“, te ista najoštrije osuđuje.
Streljaštvo kao olimpijski sport i plemenita vještina ne smije biti predmet politikanstva, želja i interesa pojedinaca ili interesnih skupina i mi to kao savez koji okuplja trideset streljačkih klubova Federacije Bosne i Hercegovine nikada nećemo dopustiti.
Streljački klubovi članice saveza, a i mi kao savez smo članovi i osnivači Streljačkog saveza Bosne i Hercegovine, te smo i članovi Evropske streljačke konfederacije (European Shooting Confederation), te Međunarodne sportske streljačke Federacije (International Sport Shooting Federation), čime smo i članovi jedne velike porodice koja baštini tradiciju bosanskohercegovačkog streljaštva i praktikuje sportska nadmetanja u mnogim streljačkim disciplinama te učestvuje na istima na domaćem i međunarodnom planu.
Napominjemo da SS FBiH, ali i SS BiH imaju organizovan sistem rada i aktivnosti, trenažne procese, natjecanja na domaćem i međunarodnom planu, edukacije, seminare, ali i mnoge druge aktivnosti koje su u potpunosti usaglašene sa normama ISFF-a, Pravilnicima i Statutom saveza, te zakonskim regulativama koje regulišu ovu oblast.
Izjave i postupci pojedinaca, bez obzira o kome se to radilo i bez obzira iz koje interesne skupine oni dolazili ili za koju oni radili neće nas pokolebati da istrajemo na putu popularizacije i razvoja bosanskohercegovačkog sportskog streljaštva te da isto postavimo na mjesto koje mu u okviru ISSF-a i pripada.
Nije nam poznato koji su motivi davanja izjava vezanih za streljačke klubove i streljaštvo od strane neodgovornih pojedinaca niti želimo da špekulišemo o istima, ali pozivamo sve građane da ne nasjedaju i da ako žele dobiti jasne i tačne informacije o streljaštvu i streljačkim klubovima i njihovim aktivnostima iste potraže kod nas ili najbližeg streljačkog kluba.
Pozivamo medije da u svom pisanju izjave neodgovornih pojedinaca nikako ne dovode u kontekst streljaštva i streljačkih klubova i njihovih aktivnosti i time naruše ugled i dignitet koji imaju u društvu.
Streljački savez Federacije Bosne i Hercegovine