AvatarMike_Torello•Vatreno oružje

NABAVNA DOZVOLA

Nabavka oružja

* zahtjev se podnosi na propisanom obrascu – obrazac br. 1, u policijskoj upravi /postaji prema mjestu prebivališta;
* uz zahtjev se prilaže 45,00 kuna u upravnim pristojbama;
* policijska uprava/policijska postaja utvrđuje ispunjava li stranka slijedeće uvjete:

1. da je navršio 21 godinu života; Iznimno, odobrenje za nabavu oružja može se izdati djelatnicima Ministarstva unutarnjih poslova, Ministarstva obrane, Hrvatske vojske i kazneno-popravnih ustanova sa navršenih 18 godina života, koji su prema posebnim propisima ovlašteni držati i nositi oružje, čuvarima koji na temelju zakona obavljaju zaštitarsku djelatnost za obavljanje te djelatnosti, te članovima športske streljačke udruge koji se aktivno natječu u streljaštvu, uz pismenu potvrdu Hrvatskoga streljačkog saveza i članovima lovačkih udruga za lovačko oružje.

2. da nije osuđen za kazneno djelo protiv Republike Hrvatske, za kazneno djelo protiv života i tijela ili protiv imovine kao i za druga kaznena djela s elementom nasilja. koristoljublja ili niskih pobuda ili ako je za takvo kazneno djelo pokrenut postupak;

3. da nije kažnjen za prekršaj, odnosno da se ne vodi postupak za prekršaj koji ukazuje da bi oružje moglo biti zlouporabljeno:

4. da ne postoje druge okolnosti koje ukazuju da bi oružje moglo biti zlouporabljeno, a osobito: češće i prekomjerno uživanje alkohola, teže poremećeni obiteljski odnosi. susjedski odnosi ili odnosi na radnom mjestu, disciplinske povrede propisa o lovstvu ili športskom streljaštvu i sl.;

5. da ima opravdani razlog za nabavku oružja.

* ukoliko stranka ispunjava navedene uvjete, upućuje ju se da u roku od 60 dana dostavi uvjerenje o zdravstvenoj sposobnosti za držanje ili držanje i nošenje oružja izdano od ovlaštenih zdravstvenih ustanova, ako je zahtjev za izdavanje odobrenja za nabavu oružja podnesen za držanje.

Ukoliko je zahtjev za nabavu oružja podnesen za držanje i nošenje u svrhu lova, sporta ili samoobrane, stranku se upućuje da u roku od 60 dana dostavi i uvjerenje o zdravstvenoj sposobnosti za držanje ili držanje i nošenje oružja i dokaz da raspolaže tehničkim znanjem za pravilnu uporabu oružja te da poznaje propise koji se odnosi na držanje i nošenje oružja.
01714 komentara186,4k pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 1714

0
AvatarBarut•
Da to je još uvijek tako nažalost, ja vidim slike normalno, ali problem je što slike postavljene preko Tapatalka vide drugi korisnici Tapatalka, ali web korisnici ne. Forumski software je trebalo updejtati već odavno.

Uglavnom, ne trebaš se zamarati s pretincem, kao što je već rečeno. Ja ga nisam imao ni po starom zakonu, policajac nije ništa komentirao za to kad je bio u kontroli. A danas sigurno ne trebaš jer te stavke više uopće nema u zakonu, možeš oružje držati i napunjeno, pogotovo ako je za samoobranu.


Sent using Tapatalk
0
Avatarjolly•
Pogotovu ako ima djece u kuci....jako pametno.
0
AvatarBarut•
Ha? Pa pod ključem, ne pod jastukom! Ako je ukinuta odredba da oružje mora biti prazno, nije ukinuta ona da mora biti zaključano odnosno nedostupno neovlaštenim osobama.


Sent using Tapatalk
0
Avatarjolly•
Da, i?
Reci mi da li si na bilo kojem tecaju ili osposobljavanju, od instruktora za lovca, ili od tvog trenera streljastva, ili na osposobljavnaju za rukovanje oruzjem (zavisno sta si prosao do sad) ili sluzbeno u pravilniku neke organizacije ovo cuo ili procitao kao sugeriranu dobru i sigurnu praksu? "Pravilan postupak"?
U zakonu cak ni ne pise da se cijev ne smije makar prazna okretati prema drugima. Ali ako ne pise onda mozemo? Samo zato jer nije definriano zakonom?

Zakon kaze ovo:
(1) S oružjem i streljivom mora se postupati s osobitom pažnjom.
(2) Osobita pažnja u postupanju s oružjem i streljivom pokazuje se u njegovom
pravilnom čuvanju, pravilnoj i stručnoj uporabi, nošenju, prenošenju i držanju u ispravnom
stanju.

Drzat ga punog doma (jer je zakon nedorecen), onda isprazniti kad ides na streljanu, pa cim se vratis ponovo napuniti, prije nego ga opetstavis u sef? puni prazni postupak? Zasto?

Sad samo elaboriraj sta za tebe znaci "pravilno" i "osobita paznja"?
0
AvatarBarut•
Ne, ništa od toga. Ja sam morao sve naučiti sam + što sam dobio savjete od dobrog prijatelja. Ali danas su sve informacije izuzetno lako dostupne, tako da to ne znači da ne znam o čemu govorim.
Ako se ikada nađem u situaciji da sam žrtva nasilnog i protupravnog napada, itekako mogu!
Za mene to znači sigurno rukovanje oružjem, dakle kao prvo i osnovno religiozno poštivanje četiri osnovna Cooperova pravila sigurnosti. Nakon toga slijedi tzv. "dobra praksa" koja se najčešće raščlanjuje na 10-12 pravila koja variraju ovisno o izvoru. To se trudim poštivati, ali opet to je nešto što smatram preporukom a ne nužno krutim pravilom. Jedna od preporuka je da se oružje ne drži napunjenim kada se ne koristi i već sam naveo da i tu preporuku poštujem. Ali ne znači da ta preporuka vrijedi za sve i u svim situacijama.
To ne radim, ali kada budem nabavio oružje za svrhu samoobrana, sigurno hoću. Kakva je korist od praznog oružja u nuždi?
Inače čitao sam dosta iskustava Amerikanaca i neki od onih koji imaju dozvolu za prikriveno nošenje, imaju potpuno suprotnu proceduru. Pune oružja kad ga vade iz sefa, nose ga napunjenog čitav dan i onda na kraju dana ponovno prazne i vraćaju u sef. I tako svaki dan. Po meni, to je potpuno nepotrebna procedura. Ako imaš dedicirano oružje za samoobranu, znaš da je uvijek napunjeno i točka. Neće ti se dogoditi da ga jednom zaboraviš napuniti, nećeš izazvati "bullet setback" jer stalno isti metak ubacuješ i vadiš iz cijevi itd. Smatram da je naš zakon napisan baš kako treba biti što se toga tiče, i ako dobijem dozvolu za nošenje, namjeravam izbjeći svakodnevni puni-prazni postupak.
0
AvatarHawk•
Nebi se tu složio. oružje nikada je pohranjivati i čuvati napunjeno. Sve da i nema zakonske prepreke, a mislim da bi tribalo biti.
Ako ti već oružje žurno triba i ako moraš otključavati ormar, koliko ti još sekundi triba za ubaciti u njega napunjeni magazin?
A osim toga, svaka sekunda ili minuta zakašnjenja možda ti da vrimena za razmisliti i zaključiti da ti pucati i ne triba.
Najgora je tu spontana reakcija, pucanje u afektu. Mislim da je i to jedan razlog za obavezu zaključivanja u ormar.
0
AvatarBarut•
Pa i to je ok, ne moramo se baš oko svega slagati. :) Ne bih se nikako složio s time. Da me država sa svojim zakonima "štiti" od samoga sebe, to mi absolutno ne treba niti to želim. Ja osobno tako oružje i držim, nenapunjeno u sefu, ali napunjeni spremnik pored njega u sefu, i to je tako zato što se ne osjećam ugroženim, a opet nisam niti potpuno ne spreman. Da postoji nekakva ugroza, onda bih nosio oružje napunjeno za pasom ili drugdje gdje je pri ruci, naravno uz odgovarajuću dozvolu. Gledajući po sebi a i po svim ostalim vlasnicima oružja koje znam, najveći problem u slučaju napada bi bila nespremnost i oklijevanje, a nikako pucanje u afektu. S obzirom na službenu statistiku koliko legalnog oružja bude iskorišteno za ilegalne radnje, rekao bih da to vrijedi i za 99% svih legalnih vlasnika oružja.


Sent using Tapatalk
0
Avatarjolly•
hawk, mudro zboris.

Primjetio sam povremeno, u nekim raspravama na forumu, da se povremeno pojavi "brain stroming", i "kreativna" rasprava u smislu da se zaobidje neki zakonski propis ili doslovno primjeni (ako je manjkav), da bi se nesto jos vise liberaliziralo, a na ustrb sigurnosti.
I to su rasprave koje treba zaustaviti.

Za primjer, sjecam se starog zakona Pred desteak godina), i onda se na forumu raspravljalo kako prema tadasnjim propisima ne treba drzati zracnicu ili oruzje na Crni barut C kategorije, u ormaru ili sefu. (ili mozda treba?)
Mozda zaista po tadasnjem zakonu i ne treba, (ili tada nije bilo specificirano) ali to je krivi smjer razmisljanja.

Oruzje mora biti sigurno spremljeno i pohranjeno. Prazno, odvojeno od streljiva.

Nacin razmisljanja mora biti primarno, apsolutna sigurnost.

Zakonski propis je jedno, ali ja zastupam, ako se moze i sigurnije, onda je jos bolje. A pogotovu, ako ne kosta nista.
0
Avatarsamoborac•
Oružje se drži u sefu radi drugih. Odvojeno ili ne nije bitno jer sigurnost je u glavi vlasnika oružja. Uostalom, oružje se uvijek smatra napunjenim i vrši se provjera prilikom uzimanja.
0
AvatarBarut•
Upravo tako! Sigurnost rukovanja oružjem je za nas broj jedan. Ja absolutno svaki put provjeravam oružje bilo da ga vadim iz sefa ili dobivam u ruke od nekoga. Ali sigurnost rukovanja je nešto što se uči, a ne pripisuje u zakonima.


Sent using Tapatalk
0
AvatarStanky069•
Imam troje male djece...i redovito mi dolaze tuđa djeca u kuću...ne znam koliko bih se usudio držati napunjeno oružje pa čak i u sefu zaključano.
Zato još mislim staviti čak i bravice na okidače i držati ormar u zaključanoj prostoriji.

Djeci svašta padne na pamet.
Čak i zračnu i plinski pištolj sam držao pod ključem.
0
AvatarBarut•
Naravno, sigurnost je na prvom mjestu, a svatko treba postupiti po savjesti. Ako nisi potpuno siguran u svoje ukućane ili posjetitelje, ne bih ti preporučio taj domarski ormar, nego pravi, ozbiljan čvrsti sef sa kombinacijom (ključa bi se mogao domoći i netko drugi od ukućana). Kod nas se tako pred par godina dogodila tragedija gdje je dečko obio ormar, uzeo oružje i pobio roditelje:
https://arhiv-vijesti.hrt.hr/380829/u-t ... g-ubojstva
Ne kažem da se nešto tako može dogoditi i tebi, dečko je ipak imao dugotrajne probleme s drogom, a očito i psihičke probleme, ali treba i to imati na umu jer ipak govorimo o stvarnom događaju. Netko tko ima osobe u kući s takvim problemima, bilo bi najbolje da uopće ne drži oružje.


Sent using Tapatalk
0
MMirok•
Dodatni oprez je dobrodošao.
Samo ,govorimo li mi o uvjetima koje propisuje Zakon i drugi propisi ili......?
0
Avatarsamoborac•
Zakonodavac treba propisati sigurnosni minimum na kojeg obvezuje vlasnika oružja. Svako može prilagoditi dodatne mjere sukladno svojoj situaciji. Netko zadovolji znatiželju tako da pokaže oružje i objasni, netko ga zaključa u sef iza troja vrata. Meni je stari pokazao karabin, objasnio i rekao da ga mogu dobiti kad hoću ali uz njegov nadzor. Karabin je visio na zidu i meni nije palo na pamet da ga sam uzmem. Nekome se možda ne može objasniti pa ni troja vrata nisu dovoljna.
0
Avatarjolly•
Bojim se da ja spadam u ovu kategoriju vlasnika.

Ali ne radi mojih ukucana i clanova obitelji. Nego radi prevencije provale i kradje
Svaka dodatna prepreka je gubitak vremena provalniku tokom provale.
Znaci, cim bolja zastita, radi psiholoskog efekta, i odbijanja namjere provalanika, je moj nacin razmisljanja radi prevpencije eventualne provale.

Da se razumijemo, sve se moze provaliti.
Medjutim, gubitak vremena za svladavanje prepreke je turn off mnogim provalnicima nizeg ranga.

Imam primjer, provala kod prijatelja. (slucajno prijatelj je i vlasnik oruzja , regisitriranog, drzi ga u sefu)
Zivi u visekatnici.
Ulazi u kucu, u haustor, a provalnici u tom trenutku silaze niz stepenice, po obavljenom poslu, odmah pored njega.
Njemu bio sumnjivo, ali u tom trenu nije reagirao.
Udje u stan, i vidi otvorene ladice, stvari pomaknute, ali ni jedan ormar ili ladica sa onom obicnom primitivnom bravom nije niti taknuta, a kamoli sef.
On je izletio van, i u jednosmjernoj ulici, vidio kako ovi skacu u auto (rentalni auto kako se ispostavilo) po gasu i prolaze pored njega, jer u suprotnom smjeru ne mogu. (jednosmjerna)
Zapisao broj tablice
Prijavio, provalnici uhvaceni. MUP pratio auto preko GPS, jer ovi rentalni imaju valjda GPS. Pa kad su stigli kuci provalnici u drugi grad, hehe ovi im pokucali na vrata. (uz sudski nalog, za pracenje preko gps i suradnju sa renta car kompanijom)

Imam slicne primjere provale kod susjeda, tokom ljeta, i kod prijatelja jos jednog, malo dalje - (takodjer lovac i sportski strijelac)
Sve ove provalne kradje su se svele, da provalnici ulete u stan, pogledaju po dostupnim ladicima, robi, torbicama na vjesalici, i otkljucanim ormarima, i zbrisu cim prije. Provala traje valjda par minuta. Znaci provale, 2-3 minute, uvrh glave. Zgarbi i zbrisi

ne zele gubiti vrijeme sa bravama i sefovima.
Elem, ja zakljucam iza par prepreka oruzje, a para i ostalih vrijednosti ne drzim uopce u kuci.
Moze jedino da mi ukrade express lonac.

Sve fizicke prepreke, provalnik od karijere moze savladati, ali je samo pitanje koliko vremena je spreman uloziti u provalu, i u vecini slucajeva jaku zastitu nece dirati, osim ako nije siguran da niko nece uskoro doci doma.

Jos nesto: prethodno sam opisao nekoliko slucajeva kradje kod susjeda, i kod prijatelja.
Skoro svi provalnici su bili uhvaceni.
Svima je zajdenicko da nisu iz grada niti lokalni. I ovi uhvaceni ispadaju mi kokosari.
Svi dodju tokom turisticke sezone operirati. (znaci ne poznaju susjedstvo, operiraju u nepoznatoj okolini)
U prvom slucaju nije bila sezona, ali su isto dosli iz drugog grada sa renta car autom.
Zato vise dobrih protuprovalnih mjera, i to odbija 99% sitnijih lopova. Onaj 1% su pink panther grupa... takvih je malo

i na kraju zanimljivost:
Ajde da napisem, kako je moj susjed rjesio slucaj ljetne provale, sa "sezonskim radnikom-provalnikom".
Dakle, susjed dodje tokom ljeta u kucu (zena radi, on bio vani, itd)
Sve uredno, ali fale neke stvari.
nema kljuca od auta, nema novcanika u torbi, mozda fali jos neka sitna dragocjenost.
Prijavio mupu, zapisnik napravljen, ali nista se ne desava.
ALi sjetio se on, da je u blizini veliki zubarski centar s parkingom, i sa video nadzorom. (ali nije bas ni blizu, ima suma izmedju i mozda 500 metara zracne linije, i to je na drugoj paralelnoj ulici) znaci prva javna kamera, nije bas odmah do njega.

otisao kod njih, i zamolio ako moze pogledati video kamere
na video zapisu vidio tipa kako izlazi na cudnom mjestu iz sumice.
Covjek nije poznat. (naravno kad je "turista" i "sezonac" iz drugog grada)
On ode na mjesto gdje je vidio da je ovaj izasao iz sumarka
Udje unutra
Prati stazicu
Uz stazicu nadje frisko iskopano mjesto, kao humak.
Otkopa, a unutra nadje svoje stvari. novcanik, pare, dokumente, sve!
(ovaj zakopao sta je ukrao da nema uz sebe, ako naleti na kontrolu)
javio susjed policiji.
Mislim da su ga sacekali, i ulovili.
:A25:
0
AvatarBarut•
S ovim se slažem. Jedino što ja više preferiram jednu "jaču" prepreku nego više "srednjih". Zato i držim oružje u sefu koji je čvršći i sigurniji od zakonskog minimuma.
Točno. Sve te prepreke su tu da uspore provalnika i da mu oduzmu što više vremena.
Lijepo je čuti sa MUP radi svoj posao i hvata takve. :A25:
Bravo, odlično za susjeda! Slažem se da čovjek treba biti aktivan što se tiče sigurnosti, a ne isključivo prepustiti to "nadležnima" i pustiti mozak na pašu. :A25:
0
MMirok•
Eto, kada policija ne odradi svoj posao.
0
Avatarjolly•
Od onih pricica prethodno, samo jedan nije uhvacen. Prema pricama sa mojim susjedima. Dakle, posao odradjen.
Problem kako cujem u zakljucenju slucaja nije zbog policije na kraju.
Nego kad su garadjani zaista vidjeli nesto, boje se svjedociti na sudu, ili cak se boje ici na policiju na prepoznavanje pocinioca.
0
AvatarMatijaX•
Bok, ljudi, nekaj me zanima....

....za nabavnu preko streljaštva mi je poznato, al me zanima kako vas čini ideja, da netko preko lovačke iskaznice nabavi oružje za streljanu.
Drugim riječima, ne zanima ga lov kao takav, nego oružje sa kojim bi išao na streljanu.

Ciljano se ide pologati lovački ispit, da bi se postalo lovac, al' ne za članstvo u lovačkom društvu, nego mogućnost nabavke kratkog oružja na osnovu lovstva.
Za biti lovac, koliko mi je poznato, ne moram se biti član lovačkog društva, nego samo član HLS koji uredno plaća članarinu.

Pitam za frenda sa kvarta.
:A27:
0
Avatarjolly•
O jadan tvoj frend iz kvarta, sirotan nema pristup internetu da pita sam! : :A00:

Po zakonu - Lovacko oruzje moze se koristiti u lovistu, streljani ili mjestu za vjezbe gadjanja.
Dakle, moze.
0
MMirok•
Može,s time da kratko oružje mora zadovoljavati uvjete lovačkog kratkog oružja.
0
AvatarMatijaX•
@jolly

Ma, da nešt je sramežljiv....
:A25:

@Mirok

Da, to mi je jasno. Ionako, ne bi uzimao MK. Devetka je tu za sve.

------
Uglavnom, radi se o tome da mi se streljana vrlo vjerojatno zatvara do kraja godine (- :A00: :A01: ), pa moram se mora otisnuti u avanturu nabavke vlastitiog oružja, jer nemam nigdje nakon toga mogućnosti više pucati sa oružje koje nije moje.
O.K., postoji mogućnost posuđivanja, al' to nije baš praktično.

E, jel oružje može u isto vrijeme biti i za registirano kao streljačk0 i lovačko? Brijem da ne može. Il' je lovačko il je streljačko?
Ako imam gun preko streljaštva, jel ga mogu nakon polganja lovačkog ispita regati kao lovački? Jel' može prelaziti iz statusa jednog u drugi?
:A21:
0
Bberbenn•
Ne moze biti i jedno i drugo, ali moze iz jednog u drugo!
0
AvatarMatijaX•
@berbenn


Okay, fala na odgovoru. Još bi me zanimalo dal' postoji ograničenje koliko mogu imati gunova za nešto.
Mislim mogu imati komada naoružanja?
Mislim da se to može, al' moram ddoatno provjeriti ovako na brzinu preko foruma iz prve ruke?
0
MMirok•
Ne postoji zakonsko ograničenje.
Ali od PU do PU,si daju nekada da sami odlučuju!? :A00:
0
AvatarMatijaX•
@Mirok


O.K., to je njihov diskrecijsko pravo. Ionako imam već više komada oružja, doduše ne B kategorije, al jedna jeplinjara, dva komada zračnog.
Ne mislim imati kolekciju, nego 2-3 komada kratkog kroz neko duže vremensko razdoblje. Objasnim MUP-ovcima.
:A25:
0
MMirok•
Sada kada si to spomenuo,a ranije si naveo da bi eventualno posudio oružje,moraš znati da ne možeš posuditi oružje ako već nemaš dozvolu za tu vrstu oružja.
Također ,posuđivati se po Zakonu može samo oružje za lov i sport.
0
AvatarMatijaX•
@Mirok

Hvala.
:A25:
Da, slažem se.
Čitam i pratim taj zakon vezano za oružje već duže vrijeme. Pa, je tako prije nekih 2 i pol godine trebalo i zračno oružje registrirati pod C kategoriju, imati sef za isti, itd.
Sve je ispoštovano.

Ne želim biti u koliziji sa zakonima.
0
Avatarjolly•
u nekim pu, prema pisanju na forumu, znalo je biti diskusija koliko lovackih pistolja za samilosni hitac oni bi po procjeni dozvolili.
medjutim, ne postoji zakonsko ogranicenje ni za kratko ni za dugo oruzje, po broju komada.
Za registracije lovackih pusaka , ne pamtim da je neko imao problema kod vise uzastopnih registracija dugog oruzja.

Za lovacki pistolj ili revolver ti je uvjet da ima barem 300 joula energije, i kalibar iznad 7.62mm. (makarov 9x18 je granican)

Za posudjivanje: kad imas oruzni list za lovacko oruzje, mozes posuditi lovacko oruzje od drugog lovca.

Prema izboru oruzja, lovci su uskraceni na dvije stvari, u odnosu na na sportsko streljastvo:
1) Lovacka poluautomatska puska mora imati spremnik ogranicen na 2 komada streljiva (sportska PA puska na 10)
2) Pistolj, lovac ne moze registrirati pistolj 22lr kao lovacki, a sportski strijelac moze.
(22lr je najpoplarniji kalibar u svijetu i u sportu, i najjeftinije streljivo, a 22lr pistolj odlican je za jeftin trening) - medjutim, mnogi lovci su kasnije regali 22lr "na drzanje". Ali ne znam jel bi proslo iz prve... zato za pocetak bolje planiraj neku devetku i sl.
0
AvatarMatijaX•
@jolly

Hvala na dodatnom infu.

Za početak ću navjerojatnije ići na osnovu streljaštva, neka polovna 9mm Luger ili ako bude sreće i para, nešto novo.
0
DDancy•
Pozz
Zanima me jel mogu odjaviti svoje oružje uz nabavnu dozvolu budućeg vlasnika i njegovu punomoć?
Budući vlasnik nije u mogućnosti doći u mjesto gdje ja stanujem. Ja bi isto to oružje ako ga mogu odjaviti prevezao do njegovog mjesta boravka.
Lp
0
MMirok•
Pitaj u svojoj PU.
0
AvatarAR15 fan•
Na koji način djelatna vojna osoba traži dozvolu za držanje i nošenje u svrhu samoobrane? Kakvu dokumentaciju treba donjeti iz MORHa?
0
FFici100•
Kako su meni objasnili, naputak ministra (ministarvstva) je da se djelatnim vojnim osobama više ne daje DiN. Ne mora značiti da je točno, svakako provjeri u svojoj PU.
0
MMirok•
Pitati u svojoj PU.
A onda vjerojatno i dokazivati da ti je sigurnost (život ) ugrožen,a da te policija ne może zaštititi :cry: :A00:
0
Avatarjolly•
Znaci, ko je dobio, dobio je. Nema vise. :A00:
0
MMirok•
Koliko čujem,izgleda da je politika nadležnih da se maksimalno onemogući DiN.
0
AvatarAR15 fan•
Idem pitati pa kako bude :A25:
0
MMirok•
Čim prije.....trči :mrgreen:
0
Avatartimmy75•
Nećeš dobit, prošlo je i više od godine dana od kada to ne prolazi.
0
Avatarjolly•
Dobit ce vjerojatno na drzanje.
0
MMirok•
Kako je krenulo.....da se netko ne sjeti...znate ,imate vi već dosta toga .... :A00:
0
AvatarAR15 fan•
Prolazi jedan komad kratkoga za DiN kod mene još, dugo na držanje ne prolazi, naknadno da hoću tražiti još jednu za držanje za kratko također ne prolazi.
0
MMirok•
Koliko je to da ti oni" dozvole"?
Koliko za koju namjenu ,koliko kratkog,koliko dugog?
Ili kako već...?
0
Avatarjolly•
Ah, Mirok.... sve se to vec debelo puta raspravljalo.
0
MMirok•
Baš o tome koliko ide ,koliko daju ili ne,o tome nismo...
Jer ne postoji univerzalni obrazac koliko znam...
@Jolly,pa reci mi ti...
0
Avatarjolly•
Pa mene si pitao?
Nista, pratim raspravu, nedajte se ometati od mene!
0
Avatarjolly•
A Mirok moj dragi, nisam ti ja meritoran donositi zakljucke oko tog.

Sta da kazem?
Mogu ti samo preporuciti da posaljes upit nadleznima na email, i trazis pojasnjenje za sve nejasnoce!
0
MMirok•
Pa kolega AR sada ima neka saznanja.
Njega pitam.
A kako se nešto govori o ograničavanju broja komada oružja,eto zanima me i prikupljam informacije.
U čemu je problem?
0
AvatarAR15 fan•
Moram naglasiti ponovno da nije ista praksa od postaje do postaje, od uprave do uprave... to smo isto ustanovili odavno
0
MMirok•
Znamo to.
Ali nisam do sada vidio da netko uspije skužiti baš ono.......to još mogu dobiti,to više ne mogu.
Osim ako ti baš kažu .
Čuo sam nešto da se razmišlja da se zakonom ograniči broj komada oružja ?
Zna li se nešto o tim prijedlozima?
0
AvatarAR15 fan•
Ono s čime sam se ja susretao osobno da se neformalno kaže da je došao naputak iz ministarstva i da trenutno nešto ne prolazi... konkretno kada sam ranije ove godine imao namjeru prodati dva komada oružja registrirana na samoobranu kako bih kupio druga dva mi je bilo rečeno da zahtjevi neće proći na komisiji unatoč tome što imam važeće već izdane oružne listove s registriranim oružjem te namjene i opravdane razloge pa sam u dogovoru samoinicijativno povukao zahtjeve. U međuvremenu sam promjenio status radnog mjesta kojim po zakonu ulazim u kategoriju da imam pravo dobiti nabavnu za DiN ili držanje za samoobranu... ponovno sam išao s direktnim upitom što se sada trenutno može, što se ne može... usmeno mi je rečeno da imam sve potrebne uvjete ispunjene i da mogu zatražiti i dobiti jednu nabavnu za kratko na DiN ali da će mi ta biti za sada zadnja jer je naputak da se ne izdaje dan od ministarstva... iskreno... da ne ulazim dublje u tu polemiku... znam samo da je sivo područje u koje još izgleda nitko nije grebao je izdavanje dozvole za dijelove oružja koje je registrirano na samoobranu... ali u njega za sada ne ulazim jer to iziskuje znatna financijska sredstva koja bi rađe uložio u ono za što mi ne trebaju dozvole da kupim.
0
Avatarjolly•
Nikad cuo za tu ideju.

Broj komada oruzja po osobi u HR, nije problem.

Oruzje je skupo, to je limitirajuci faktor.
Vecina lovaca ima 1 do 3 puske.
Strijelci uglavnom imaju nekoliko komada za svoje discipline.

uobicajena je praksa kad se kupuje nesto novo, proda se staro, iz cisto financijskih razloga.

Brojke iz medija su otprilike ovakve: 102.000 vlasnika oruzja, i nesto preko 300.000 komada razlicitog oruzja. mozda 350.k
Znaci, prosjek je 3 - 3.5 komada po vlasniku.

ove brojke iz godine u godine su u opadanju.
0
AvatarMatijaX•
Hm, to sam se i ja pitao. Pa, sam se malo raspitivao. Znam da ekipa iz ZGB-a, ima više komada oružja.
Prvenstveno kratkoga.
0
Avatarjolly•
Ako cemo gledati povijest ove tematike kroz pisanja na forumu, upravo je taj oblik dozvole najsporniji kod nas.
Ova tema na forumu ne jenjava, otkad ovaj forum postoji

Za dozvole za oruzje za sport i lov, nikad nije bilo problema (jer je zakon definirao uvjete)
Dozvola za oruzje za osobnu zastitu, i dokazivanje potrebe za istom, nije precizirano zakonom kako sad, tako i prije, i ostaje sporna.

Po meni, ovo bi trebalo rijesiti narednim izmjenama zakona, a vjerujem da bi olaksalo i rad nadleznom tijelu koje izdaje dozvole.
0
OOperator•
. znam samo da je sivo područje u koje još izgleda nitko nije grebao je izdavanje dozvole za dijelove oružja koje je registrirano na samoobranu...[/quote]


Evo ja sam nedavno dobio nabavnu za dodatnu cijev sa navojem za glock 19 koji je na DIN za samoobranu. Naručio ju, kupio u lovcu u zg i registrirao ju bez problema. Malo su me čudno gledali što će mi dodatna cijev tj. dvije, al je prošlo bez problema.
0
Avatartimmy75•
Recimo da kupujem jedan pištolj + za njega dodatnu navlaku i cijev, jer originalna navlaka nije izrezana za optiku, a druga je, te s njom ide i druga cijev, koliko je to onda nabavnih? 3 komada?
0
MMirok•
Izgleda upravo tako.
0
OOperator•
Pošto je u mom slučaju cijev bitan dio oružja, trebala je nabavna dozvola. Prema tome ispada da se za sve one dijelove oružja koji se u zakonu o oružju navode kao bitni ili kako već piše, treba nabavna dozvola. Problem kod mene je bio kako obrazložiti zašto mi treba dodatna cijev a ne zamjenska.
0
Avatarjolly•
Neki ljudi ne uspijevaju obrazloziti jednu obicnu nabavnu za DiN, za jednu cijev, pa ih odbiju, a traziti nabavnu samo za dodatnu cijev, jos je veca kompikacija!
Ovog se ja ne bih sjetio ni pitati, ni za svrhu akademske rasprave! :D
(svaka cast, btw :A25: )

O, koje sve probleme, necemo dodatknuti na ovome forumu! :D
0
OOperator•
Vjeruj mi, to je postala prava umjetnost. Po meni bi se dodatni ili zamjenski dijelovi oružja trebali nabavljati bez problema, bilo da je potrebna nabavna ili ne. Kad nisi sportski strijelac ili lovac kao u mom slučaju, moraš biti veoma kreativan u obrazloženju da bi uvjerio gospodu iz mup-a da ti daju odobrenje.
0
Avatarjolly•
Nevezano za DiN kod nas
U zemljama gdje su ogranicili broj oruzja po vlasniku, popularne su puske sa izmjenjivim cijevima.
Jedan kundak i mehanizam, pa na to mozes imati vise cijevi, smatra se jednim oruzjem. (ne sugeriram da je tako kod nas)

A, za drugo: ja mislim da bi ti trebao razmilsiti o clanstvu u nekom streljackom klubu, ako vec nisi za lov.

Naknadni edit, za kreativnost i komplikacije koje prolazimo.

Imam frenda u Engleskoj, tamo je tek komplicirano dobiti dozvolu. Pistolje uopce ne mozes.
I, sad. Hoce on pusku u kalibru 404 Jeffery.
A lovi po engleskoj. 404 je za slona.

U engleskoj moras imati dozvolu valsnika zemljista za lov, pismeno, unaprijed, i definirati gdje ces loviti i koju divljac, da bi dobio nabavnu dozvolu. (i imati ispit, itd). Ako vec imas jedan karabin, koji pokriva jelensku divljac, tesko ces dobiti drugi
On lovi srnjaka i chinese water deer.
Oce 404.
U obrazlozenju napisao, da planira lov u Africi, a 404 mu treba cim prije, kako bi mogao kroz loklani lov, gdje vec lovi, istrenirati pusku i upoznati se s njom, prije odlaska u Afriku, na safari.
Odobreno.

(istina jest, i planira safari)
0
OOperator•
Razmišljam polagano, što dalje sve više da se učlanim u streljački klub, jer dobiti drugi ili treći komad oružja u mom slučaju je nemoguća misija.
0
Avatartimmy75•
Znaš već da si dobrodošao kad god želiš :A27:
0
Avatarjolly•
Hint:
u hrvatskoj ima preko 200 klubova streljastva. Bave se: zrakom, malim kalibrom, velikim kalibrom, i samostrelom, klasicnim streljastvom, prakticnim streljastvom, dalekometnim streljastvom. (svim i svacim)

Raspitaj se koji klub u tvojoj blizini, je aktivan u disciplinama velikog kalibra, i da ima nekakve razumne termine treninga, ili pristup streljani.
Tamo se uclani.
Dok budes istrazivao, mozes baciti pogled na web stranice HSS, i pogledaj malo biltene sa drzavnog prvenstva u pistolju i revolveru, pa ces vidjeti imena klubova koji su aktivni u tim disciplinama.
0
OOperator•
Hvala na informaciji!
0
MMirok•
Za početnike dosta dobro objašnjeno.
0
Avatartimmy75•
Imam pištolj, htio bih za njega dodatnu navlaku i dodatnu cijev, može se kupiti zajedno i oboje su istog tvorničkog broja, jel ide jedna nabavna ili dvije?
Također može se kupiti odvojeno navlaka i cijev, pa su onda različitog tvorničkog broja, koliko nabavnih u tom slučaju?
0
OOperator•
Ako idu zajedno pod istim tvorničkim brojem moglo bi to proći pod jednu nabavnu npr.(navlaka sa užljebljenom cijevi za pištolj). Ako idu odvojeno sa različitim brojevima vjerojatno dvije nabavne zbog različitih brojeva koji se upisuju u dozvolu. Najbolje u uredu za oružje pitat, a ako oni ne znaju ja bih postupio kako sam naveo.
0
Avataristra champion•
Ovisi od koga kupuješ... Ako je novo iz prodavaonice, sve su to bitni dijelovi oružja i za svaki taj dio ti ide nabavna...ako je već bilo registrirano prije, onda cijev i navlaka ti idu na jednu nabavnu osim ako nije posebno registrirano.
Za Pardini SP RF u cal.22, za rezervnu cijev mi je trebalo 2 nabavne...za cijev u cal..32 i za pripadajući zatvarač (koji ima serijski broj).
0
MMirok•
Gotovo sam siguran ako su istoga broja ,da može na jednu nabavnu.
Ali najbolje je pitati kada podnosiš zahtjev u PU,pa će ti odmah i reći.
Kako kod nas to ide,vjerojatno bi bilo različito od PU do PU.
0
AvatarAjkoola77•
Jel zna netko sta se desava sa nabavnim?

Obicno mi jave u roku od 3 tjedna, dal je nabavna odobrena ili ne. Sad vec 2 mjeseca cekam i jos nista.

Prijatelj iz druge zupanije je takodjer cekao skoro 2 mjeseca za nabavnu.
0
MMirok•
Nemam informacije da se nešto dešava.
Vjerojatno to samo zapinje u ladicama. :A00:
0
AAriel•
Dobio nabavnu za kratko za DiN samoobranu u 6 dana. Jednu takvu već imam, pa valjda zato. PU Varaždinska.
0
Bberbenn•
Sto nije da samo jednol oruzje ide na samoobranu?
0
MMirok•
Nije tako precizirano,nije nigdje navedeno.....
A hoćeš li dobiti,zavisi o nekome tamo tko odlučuje o tome.... :A00:
A odlučiti može i ovako i onako ,i propisi kažu da je u pravu kako god odlučio... :A01:
0
OOperator•
Upravo tako. Meni je odobren samo jedan komad za samoobranu. Kasnije sam tražio još i odbili su me bez ikakvog obrazloženja (što je njihovo diskrecijsko pravo). Time su mi poručili nemoj dolaziti/ne može.
0
SStargazer•
Znam ljude koji imaju po 3-4 puske registrirane na samoobranu, ovisi od PU do PU kako tumace zakon.

Ne znam koliko je ovo tocno, ali cuo sam da ce se navodno dosta postrozit kriteriji za samoobranu i da ce se cak pocet povlacit dozvole za nosenje. Ne znam koliko je tocno, cuo sam to kao glasinu.
0
Bberbenn•
Mislim da su glasine jer su i nedavno neki outsideri dobili, tako da nema smisla jucer davati da bi sutra uzimali natrag!
0
Avatarjolly•
Dakle, mozda su oba odgovora tocna.
Ovo je tema koja se vrlo cesto javlja na forumu. Cak je bilo nekih komentara da se ni lovacki pistolj ponegdje nije mogao registrirati vise od jednog komada. (sta ce vam 2 komada?)

Iz ovog se postavlja pitanje meritornog tumacenja zakona koji ovo ne precizirira, ili barem ne zabranjuje.

Tumacenje se moze naci (dijelom) u Pravnom Vjesniku godina 29, br. 2, 2013.
Autori: Dr. Sc. Damir Juras, Diana Jaksic dipl iur.
Naziv rada: Odobrenje za nabavu oruzja

(ovo je doduse prema zakonu o oruzju iz 2012, ali mislim da se zakonske odredbe za oruzje za osobnu zastitu - ili lovacki pistolj nisu mjenjale u zakonu iz 2018)

Pravno objasnjenje i tumacenje za izdavanje samo jedne dozvole za jedan ili dva komada oruzja za osobnu zastitu, je dolje na screen shotu.
Napominjem da niti branim, niti osudjujem ovo formalno pravno tumacenje, samo ga prenosim clanovima foruma na znanje.
Za one koji zele znati malo vise, nek izguglaju ovaj rad, nalazi se javno dostupan u PDF na internetu. Dr. google zna sve! ;)
02 din.jpg
01 din.jpg
0
AAriel•
A što kad iz njega ispucaš 15.000 komada i bude neprecizno i nepouzdano? Što ako se ispostavi da ti iz nekog razloga više ne odgovara? Meni je sasvim logično da ih bude i nekoliko komada, primjereno situaciji i značajkama/stanju oružja.
0
Bberbenn•
Slazem se s tobom. Zato i pitam pošto u praksi tako nije!
0
FFici100•
Dobro si čuo. Počeli su povlačiti stare DiN jer ih je za vrijeme rata i par godina poslije dosta izdano. I kriteriji za dobiti DiN su se postrožili i biti će još teže za dobiti. Nalog svim PU je da ih se ne odobrava, tj. da ih se što manje odobrava.
Ja isto imam jedan pištolj na DiN, i kada sam pitao jel bi mogao dobiti za drugi, rečeno mi je da ne može. Može se dobiti samo za jedan pištolj. Nema logike, ali...
0
MMirok•
Baš rat ?
Nakon rata smo svakih pet godina produživali OL i tada se moglo revidirati ,ako se htjelo.
Bilo je i prije PU gdje se lakše dobivalo DiN.
U Zagrebu je uvijek bilo teško dobiti,a tako je i sada.
0
MMirok•
I konkretno za vrijeme rata su sve dozvole bile za DiN,jer drugih nije ni bilo,nisu ni postojale.
0
MMirok•
Mijenjano je za lovačko oružje u smislu da je opravdan razlog/uvijet,da imaš položen lovački ispit.
Odnosno da imaš diplomu ili potvrdu o položenom ispitu.
Iskaznica više nije uvijet.
0
SStargazer•
Frend kupuje poluautomat u .308, i rekli su mu da mora donjet potvrdu da se natjece, makar ima iskaznicu HSSa, pa su mu poslali zahtjev za samoobranu bez da su mu rekli umjesto za sport.
0
MMirok•
Pu Zagreb vjerojatno ? :A00:
0
Avatarjolly•
- potvrda za aktivnog natjecatelja (ili potvrda da se aktivno bavi streljastvom) je uobicajeni prateci dokument za izdavanje nabavne dozvole za sportsko oruzje. (iskaznica streljackog saveza nije taj dokument)
- postoji samo jedan obrazac zahtjeva za nabavnu dozvolu. Na njega se upisuje za lov, sport, osobnu zastitu, tip oruzja, itd. Ne postoji zasebni "zahtjev za samoobranu".


Na poveznici, obrazac 1. Ovo sve ispunjava podnosioc zahtjeva.
https://mup.gov.hr/gradjani-281562/moji ... ci-642/642
0
MMirok•
Vjerojatno se PU očitovala neka podnese zahtjev za samoobranu,a ne da je to neki poseban obrazac.
Čudi me onda da mu nisu rekli neka donese potvrdu da se takmiči i da će tako dobiti pušku na sportsku?
0
AvatarMatijaX•
Hm, ovo da ne smije biti više komada oružja....vidio sam da ekipa ima na oružnom listu, više komada oružja. Brijem da je dobiveno na osnovu streljaštva.
ZG-Petrinjska.

Sve se svodi na to kakav utjecaj imaš na konkretnu PU. Netko tko zna ljude može, relativno lako dobiti DiN kaj želi, a dok obični smrtnik baš i ne.
Ne vrijedi zakon za sve jednako. Mislim, neki pojedinac dobije gun za nositi, a dugogodišnji praktični strijelci, lovci, itd. To ne mogu.

Znači, ne bi sada da budemo kako neki dijelovi U.S.A., al' ako može netko od nekoga, ne vidim razloga zašt to ne bi mogao dobiti to netko tko, jednostavno voli i poštuje oružje. Poštuje zakon, sa svima živi u miru, ne roka po svadbama, ne izdvaja se po ničem lošem iz okoline,.....

Al' ovo vam je Hrvatska, ovo je Balkan. ako znate prave ljude, možete vrlo rano otići i u mirovinu. Dok obični smrtnik sa dosta težim tegobama, ne može. Nego, rinta dok ne ode sa ovoga svijeta.
0
Avatarjolly•
Za lov i streljastvo nema problema. Ovo zadnje je diskusija iskljucivo oko oruzja za osobnu zastitu.
U pravilu kad se neko buni na zakon i restirktivnost dobijanja dozvola, to se odnosi iskljucivo na dobijanje oruzja za osobnu zastitu.
Medjutim ti si relativno novi na forumu, neke brojke smo do sad savladali, mozda nisi procitao. u HR ima oo 2400 osoba sa OL za sport, oko 55-60.000 osoba sa OL za lov, te ostatak do 102.000 vlasnika oruzja ide na osobnu zastitu, sveukupno oko 350.000 registriranih cijevi (nesto preko 3 cijevi po vlasniku u prosjeku) ovo su zadnji podaci koji su izasli u medijima. Medjutim broj komada cijevi za lov ili sport nije ogranicen, dok se za osobnu zastitu debatira koliko moze.

Tumacenje zasto je to tako, stavio sam prethodno u screen shotovima, pa procitaj
0
Avatartimmy75•
https://hrcak.srce.hr/file/164101

"ne bi bilo opravdanog razloga da mu se odobri nabavka dodatnog oružja u svrhu samoobrane jer ni najbolje obučena fizička osoba ne može istodobro koristiti više od dva komada oružja"

Ovaj citat je mišnjenje autora ovog stručnog rada.

Navedeni citat ima logičku pogrešku ignoratio elenchi. Ispravna teza "osoba ne može istodobno koristiti više od dva komada oružja", upotrebljena u krivom potpuno krivom kontekstu "dopuštenog" broja odobrenja za nabavu oružja u svrhu samoobrane.

Budući da se osoba bavi stručnim radom u istoj tematici, malo je vjerojatno da je kriva pretpostavka napravljena slučajno. Naime, gotovo suludo je vjerovati da osoba koja se bavi predmetnim stručnim radom pretpostavlja da sva oružja određene vrste upotrebljavaju istodobno. Po takvoj, iskrivljenoj logici, sva lovačka i sva sportska oružja bi također bila u uporabi istodobno.

Tipičan hrvatski primjer skupljanja bodova za znanstvene i stručne radove, doktorate i slično.
0
Avatarjolly•
To je tako. Govorim o osobnoj zasititi.
To sam stavio da barem znamo gdje lezi uzrok problema.

Korijen razmisljanja lezi u ovome:
"opasna stvar, s razlogom propisano".
(ponavljam, ne branim, samo prenosim citat)

Kod oruzja za lov: treba ti za dalje, za blize, za sitnu divljac, za sumu, za ravnicu, po kalibru za ovo, po kalibru za ono...
Kod oruzja za sport: treba ti za ovu disciplinu, onu disciplinu, disciplinu broj tri, cetiri, definirano prema tehnickim pravilima pojedinog saveza ili discipline, itd... tesko bi bilo naci razlog za ograniciti (premda se u nekim drzavama ogranicava)
03 din.jpg
0
AvatarMatijaX•
@jolly


Prihvaćam. Moja kriva pretpostavka. Pomiješao sam stvari.
:roll: