AvatarAR15 fan•Opća rasprava

Invazija Ukrajine

Kao što smo i očekivali, počela je sveopća i sveobuhvatna invazija Ukrajine. Ruske snage održavaju apsolutnu zračnu premoć, strateški precizni udari s velike udaljenosti udaraju po ukrajinskim položajima, zapovjedništvima, vojnima bazama i instalacijama, radarskim postajama. Kolone ulaze kroz Bjelorusiju i duž granice... Što je sljedeće? Možemo li očekivati sveopću mobilizaciju i u Hrvatskoj zbog možebitnog raspoređivanja dodatnih snaga brzog odgovora duž granice NATO-a a poradi popune brojčanog stanja na području RH? Kako će sustav Domovinske sigurnost i razvrstana pričuva koji su mrtvo slovo na papiru odgovoriti na izazove koji su se našli pred nama?
02049 komentara1,6M pregleda

Prijavite se kako biste komentirali.

Komentari 2049

0
MMirok•
Znači Ukrajini bi trebalo biti svejedno hoće li ih rusi pregaziti i pobiti ili će se Ukrajina obraniti ?
Onda je nekako i nama trebalo biti svejedno 90ih ?
0
AvatarHawk•
Ništa od toga ne stoji. Krivo formulirano pitanje.
Ukrajinci su izginuli, a Ukrajinu nisu obranili i znali su da je neće obraniti. Istočna Ukrajina je toliko spržena da ne valja više ni jednima ni drugima.
Znači, pitanje je tribalo glasiti ovako: Jeli ukrajini svejedno žrtvovati toliko vojnika i toliko spržane zemlje, za usporiti ruse da naprave ono što su naumili?
Nikakve to veze nema sa 90-ima kod nas. Ova fraza je otrcana i odma me asocira na Plenkija i Grlića.
Ma daj "Mirok" lipo priznaj ko je tebi u familiji iz Ukrajine kad si toliko zagriza i braniš neobranjivo? :lol:
0
MMirok•
Nitko mi nije čak ni blizu iz Ukrajine.
Po baki imam četvrtinu njemačke krvi,samo za informaciju.... ;)
Ali ova agresija rusa mi je nekako i teže pala od velikosrpske agresije na nas.
Ukrajina se dobrovoljno odrekla nuklearnoga oružja,a to ne rade zemlje koje misle ratovati.
Zato osjećam veliku nepravdu i imam snažan osjećaj obaveze učiniti što god mogu za pomoć i dobrobit Ukrajine.
Ukrajina će opstati,obranila se i ne može više nestati.
Sa ovakvom ili onakvom Ukrajinom,rusi će imati žestokoga neprijatelja u budućnosti,NATO dolazi u Finsku i Švedsku,navodno ima još zemalja koje o tome razmišljaju,tako da rusi nisu ništa dobra ostvarili svojim barbarizmom.
NATO je dobio novi zamah i svrhu,zapadni svijet se opredijelio,a SAD neće odustati od Ukrajine,to je sada sigurno i trajno.
0
AvatarHawk•
Ne ne ne, Ukrajina se nije dobrovoljno odrekla nuklearnog naoružanja, ustvari uopće se nije odrekla, jer to nuklearno naoružanje nije ni bilo Ukrajinsko, bilo je rusko, a razmješteno u Ukrajini.
Morala ga je predati nazad rusima, jer je to bija jedan od glavnih uvjeta za otcijepiti se od SSSR-a. Drugi važan uvjet je bila Ukrajinska neutralnost, odnosno ne pristupanje NATO savezu.
0
AvatarBarut•
Oni Ruse mogu samo usporiti i to uz velike gubitke s obje strane i masovno razaranje Ukrajine. Nema šanse da će ukrajinska vojska izaći na rusku granicu.
Ovo se nije nikada trebalo dogoditi nego su trebali sjesti za pregovarački stol, prije nego što je počeo rat.


Sent using Tapatalk
0
AvatarHawk•
To je upravo poanta cile priče. Pravilo broj jedan: Ne čačkati mečku po pi*ki ako je jača od tebe :lol:
0
AAriel•
Znamo li mi što oni hoće? Znamo samo ono što plasiraju njihovi i njima skloni mediji, a bili smo svjedoci tolikim lažima koje su plasirali. Mediji druge strane u startu su blokirani, to nikome nije sumnjivo?

Nisam uvjeren da prosječan stanovnik istoka Ukrajine misli jednako narativu Kijeva i Zapada.
0
AvatarHawk•
Apsolutno je tako. Koliko god su zapadni mediji sjebali nas, još puno više njih jebu u mozak i još puno prije nego nas.
0
AvatarHawk•
Ja sam sve više i više siguran da se Ukrajinu nije naguravalo u NATO da rata nebi ni bilo. Putin je to više puta naglašavao, a sa zapada se samo govorilo kako se Putinu ne može vjerovati.
Dalje, Ruskog ministra vanjskih poslova, koji je godinama važija kao najbolji svetski diplomat, preko noći se isto tako proglasilo lažljivcem. Zapadni mediji su se digli na stražnje noge,
a mi smo od njih slušali orkestrirane laži, dok se sve sa druge strane sakrivalo, relativiziralo i redikuliziralo. To nam je svima triba biti dokaz da to nešto jako smdi, al jbg, to je moć medija.
Kad je već do ruskog napada došlo, a svima nam je bilo jasno da će doći, ne zato što su Putin i Lavrov lagali, nego zato što su njihova upozorenja bila bezobrazno i bahato ignorirana,
da nije bilo uplitanja sa zapada, siguran sam da bi Putinu, čak ne cijeli Dombas, nego samo Luhansk i Donjeck bilo dosta i dalje nebi triba ni ići, sve ovo dalje je bila posljedica uplitanja sa zapada.
Koliko je rusima bilo teško okupitati i Dombas, samo govori o tome kako su se Ukrajinci tamo bili dobro ukopali i pripremili, što opet govori ko se to ustvari više pripremao za ovaj rat.
Da nije bilo ubacivanja toliko zapadnog naoružanja, rusi nebi morali raketirati želježničku i cestovnu infrastrukturu, te vojne kontrolne punktove po cijeloj Ukrajini, pa ni Kijev.
Invazija bi trajala max misec dana, Ukrajina nebi bila ovako spržena, a što je najvažnije deseci tisuća mladih ljudi na jednoj i drugoj strani nije tribalo poginuti, odavno bi bilo došlo
do nekakvog dogovora za pregovaračkim stolom pa onda i do ovih sankcija što je EU u općoj zbunjozi nabila sama sebi i s time navukla recesiju cilom svitu, nebi isto tako bilo došlo.
Ne, nisan za bezuvjetnu predaju, ja sam se isto borio za svoju domovinu i nikad nisan pomislija na predaju, ali ponavljan, ovo u Ukrajini ama baš nikakve poveznice nema sa onime što
smo mi 91 proživljavali, iako ova dva kretena od Plenkija i Grlića stalno ponavljaju ka papige kako mi Ukrajince razumimo i podržavamo jer smo i mi prošli kroz sve to. Oni kao znaju što je bilo 91.
0
Avatarsamoborac•
Čemu međunarodne konvencije ako onaj sa snažnijom vojskom može slabijoj državi govoriti što smije a što ne i ako ga slabiji ne posluša oteti mu države koliko mu se hoće?
Jesmo na forumu o oružju ali na kraju ispada da je snaga oružja i brojnost vojske jedino bitno ako želiš zadržati samostalnost. Najbolje da nabavimo jednu makar malu atomsku čisto kao osiguranje.[GRINNING FACE WITH SMILING EYES]
0
AvatarHawk•
Ne ne, nije pitanje male atomske, pitanje je koliko puta s svojim atomskim moreš spržiti cilu planetu :lol:
Prije 60 godina, u OŠ smo učili koliko puta kuglu mogu spržiti Ameri a koliko puta Rusi, koliko se sićan Rusi su uvik nešto malo vodili :lol:
0
Avatarjolly•
Tako je bilo od doba Rima. Pax Romana. Danas je Pax Americana.
primjer male snazne naoruzane drzave Israel nezahvalno ih dirati.

Konvencije su kolko-tolko ogranicile upotrebu nekog oruzja (bojni otrovi, dum dum meci, i sl), odnosno regulirale tretman civila, imovine, i ratnih zarobljenika u vrijeme ratnih sukoba.
Ako ces zaista to tako sagledati, onda su konvencije zapravo samo pravila dopustenog rata. Mogu se i tako opisati.

Konvencije i jesu donjele velike sile agresivne vojne vanjske politike (same sebi), a prve moderne konvencije donesene u doba kolonijalnih imperija. (1899, 1907, zenevski protokol iz 1925)
Neke od potpisnica prve konvencije - US, UK, Njemacka, Francuska, Portugal, Juzna Afrika, Italija, Japan, Nizozemska, Rusija, itd... a druge zemlje naknadno su se pridruzile.
Sve ove zemlje u tom trenutku su bile kolonijlne sile, a neke su tek imale jasne kolonijalne pretenzije - poput Japana, i ni jedna se nije odrekla ratovanja kao politickog sredstva.

Zato ni jedna konvencija nije navela da je rat, sam po po sebi zlocin, ili ratni zlocin. Ni jedna konvencija nije zabranila rat.

Iz tog slijedi da je Von Clausewitz ispravno definirao rat kao "rat je nastavak politike drugim sredstvima", i od prve konvencije do danas, to niko nije osporio. (samo propagadni mediji bilo koje strane to ne naglasavaju)

To sve skupa nema veze sa pravdom, kako je mi mali ljudi dozviljavamo, kad velika sila bombardira malu drzavu. Bez opravdanja, ali to je tako.

Uzgred budi receno, o ratnim zlocinima i sudu pravde.

Tek je 1998 potpisan rimski statut, koji definira medjunarodni sud pravde za ratne zlocine, i definira naldeznost ICC: zlocine genocida, zlocin protiv covjecnosti, ratne zlocine i ZLOCIN AGRESIJE.
Rimski statut ratificarlo je 123 drzave, Za ovu diskusiju valja napomenuti da ga nisu ratificirali: UKRAJINA, RUSIJA, AMERIKA. Od ostalih velikih drzava, ni Kina ni Indija. (zakljucno sa danasnjim danom)

Ovo je realnost modernog svijeta.
Zasto ga nisu ratificirali?
0
AAriel•
Ameriku je odjednom uhvatilo poštenje i štiti slabijeg? Nakon što je toliko slabijih napala, okupirala, naubijala se, valjda se i to moralo dogoditi. I to baš sad kad je Rusija napala nekog, koje li slučajnosti. I kao i svaki put kad Amerika napada, u rat vuče sve svoje priljepke. Koji tu privilegiju sami plaćaju.
0
Avatarsamoborac•
Nije bilo ni samo rusko nego od SSSR‐a kojega je i Ukrajina bila sastavni dio.
Daljinski je bio u Moskvi ali da se to sigurno i ručno aktivirati.
Da nisu imali nikakva prava na te rakete ne bi bilo Budimpeštanskog memoranduma.
0
AvatarHawk•
Ma da, pa to je sve bilo prilično jasno.

"Until Ukraine returned the Russian nuclear weapons stationed on its soil, it had the world's third-largest nuclear weapons stockpile, of which Ukraine had physical but no operational control. Russia controlled the
codes needed to operate the nuclear weapons through electronic Permissive Action Links and the Russian command and control system, although this could not be sufficient guarantee against Ukrainian access."
Presidents_after_signing_the_Trilateral_Statement,_Moscow,_1994.png
0
AAriel•
Nemam vremena pratiti ovaj rat i izvješća, ali kad ipak pogledam vijesti, više je nego očita neobjektivnost. Imamo li možda i mi Radio televoziju Beograd u 2022.?

Konkretno, o ukrajinskim izvješćima se piše kao potpuno točnim i provjerenim. Od Duha Kijeva nadalje.

O izvješćima druge strane uvijek s "Rusi tvrde...". A postoje snimke na kojima se vidi. Konkretno, ušli su i snimili se u centru Severodonjecka nekoliko dana prije nego je zapad priznao pad. Do tad se pisalo kako borbe još traju itd. Pa jučer napad na neki kolodvor, postoje snimke, ali na našim portalima "Rusi tvrde...". Sljedeći primjer Vinica, naši tvrde kako se radi o teroriziranju civila napadom na centar grada, a na snimci se vidi ogroman dim koji ne može biti rezultat nečeg neeksplozivnog i negorivog.

Jedno je izabrati stranu, ali drugo je propaganda i stvaranje ovaca, a možda i topovskog mesa.
0
LLemi_O2•
Atomsko oružje NIJE bilo rusko, već sovjetsko. Piše u dokumentima jasno i glasno.Do raspada SSSR-a sve strateški važno je bilo sovjetsko, a ne od pojedinačnih republika. Rusija, kao najveća i najutjecajnija republika bivšeg SSSR-a , nakon raspada je po prirodi stvari odredila kvote kome šta ( meni sve, ja cu vas braniti, nitko ne sme da vas bije) i obvezala se održavati sigurnost nuklearnog arsenala ( za što je redovno dobijala poprilične svote od omraženih USA) Tipičan potez prilikom raspada federacije, kada najveća republika mora ostati najveća i to svima pokazati. Poznato?
A jesu li se konačno rusi dogovorili medju sobom zašto su krenuli u rat?
Naluknem se na telegram i Sputnjik i ne razumijem. Previše općenito laprdaju, a to se radi kada si tanak, kada muljaš.
Da li vrše denacifikaciju (dobro im ide…ruše, pale i ubijaju sve pred sobom za svaki slučaj, tako da NITKO neće željeti niti moći tamo živjeti kada završe i oslobode sve i svakoga).
Da zaštite ruse u Ukrajini,da svi rusi žive u jednoj državi? Bez komentara
Ili se brane od paničnog straha od NATO-a na svom pragu, pa su ovim ratom od sebe odbacili na slijedecih sto godina stare znance fince i poslovično racionalne švede, usput si otvorivši nekih 1500km mogućeg fronta, i sjebavši si tople luke i Sjevernu flotu. Ne može gluplje.
Da promijene svijet na bolje, suprotstavivsi se hegemoniji USA (gdje bi bar pola rusa sutra najradje zglajzali)?
Ili su ih ameri navukli, skupa sa nama i svim zemljama s kojima se mogu bar iole prispodobiti. A onda su stvarno glupsoni, svi zajedno osim NJIH. . :lol:
Kako god bilo razloga,opravdanja nema, napali su susjednu državu,Simple is that.
A ovo lamentiranje, ukrajinci bi se trebali predati, zašto se brane…fakat ne kužim. Brane svoje , i ne daju. Da nije tako, nikakva propaganda niti pomoć izvana to ne bi mogla prikriti.
0
AAriel•
Americi se malo tko suprotstavlja, znamo koliko je moćna i utjecajna i njihova sranja se desetljećima preušućuju.

Ali Rusiji smo odlučili pokazati što ih ide. Ne zato što nas je odjednom obuzela pravičnost, nego jer je se ne bojimo toliko. Ali ispada da smo se malo zeznuli:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... a-15222820
0
AvatarHawk•
Pa eto što su zapadni mediji koji nam pokušavaju soliti pamet, tu se najbolje vidi, ko želi viditi.
Kaže: "Opskrba ruskim plinom mogla bi biti u potpunosti prekinuta i Bruxelles u svojim simulacijama računa na to da bi se ove zime Putin plinom mogao služiti kao ratnim oružjem."
Sad je i uskraćivanje plina za EU, koja je Rusiji nametnula onakve sankcije ratno oružje, a sankcije nisu i nije ovo pusto naoružanje koje Zapad trpa u Ukrajinu ??? Pa jbg di je tu logika ???
0
MMirok•
Čudni neki kriteriji.....imaju sada spaljeni Donbas(a mogli su ga fino predati),ima puno ljudskih žrtava(a mogli su se predati) :A00:
A stvar pravednosti Amerike...?
Pa nisu tema akcije Amerike od ranije.
I po mome mišljenju su ameri napravili sranja koliko hoćeš,ali zašto se netko sada čudi Americi ?
Slično su rusi napravili SADu u Siriji nedugo .
Ameri su htjeli jedno,a rusi,e baš vam ne damo,biti će po našemu....
0
AAriel•
Već treći put u zadnjih par tjedana vidim Harris vojni radio uređaj američke vojske na prodaju u Facebook europskim grupama. 5000 EUR komad, nikad prije ih nisam vidio uopće na prodaji, niti jedan jedini. A sad ih se prodaje po par komada odjednom. Nekako mislim da ima veze s ovim ratom.
0
MMirok•
A čuj,,već su neki napisali da su rusi od Ukrajinaca kupili HIMARSe,pa dvije francuske haubice CAESAR,pa su rusi u Mariupolju zarobili američkog admirala.....
Da je bilo što točno,rusi bi to pokazali u centu Moskve.
0
MMirok•
A znakovito je i ovo sa padom ukrajinskog ANa ;)
Žao mi je ljudi,ali eto i Srbija šalje(prodaje) oružje Ukrajini :mrgreen:
Što ćeš,interes ne poznaje granice :A13:
0
AvatarHawk•
Da da, sve su to glasine :lol: :lol:
Šverca se tu naveliko. Dosta je toga isplivalo na vidilo, a isplivaće još puno.

"Još se istražuju sve okolnosti pada ukrajinskoga teretnog zrakoplova koji se u subotu navečer srušio u Grčkoj, a prenosio je 11,5 tona srpskog naoružanja prema Bangladešu,
kako tvrdi ministar obrane Srbije Nebojša Stefanović. Antonov An-12 koji je prevozio 11,5 tona naoružanja i vojne opreme srpske proizvodnje, uključujući minobacače i školske granate,
zapalio se, eksplodirajući pri udaru u poljima kukuruza u subotu oko 20 sati, prilikom čega je poginulo osam ukrajinskih članova posade."

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/grcka-u ... va-1603069 - http://www.vecernji.hr
0
MMirok•
Pa naši su naftu prodavali bosanskim Srbima.
Tako da su imali za tenkove i dr i prašili po nama.
Kakvi nas veleumovi vode pojačani onima iz EU,ne bih se čudio da je ovo iz članka istina.
0
AAriel•
Zapitam se jesu li veći idioti ovi koji vode EU ili mi koji to trpimo. Optužuju Rusiju za militarizaciju izvoza plina. Pa jebote, uveli ste im sankcije, zamrznuli imovinu države i pojedinaca, naoružavate im neprijatelja u ratu. I sad kmečite što vam ne žele prodavati plin?! A tek je počelo. I sad plan štednje. Ne mogu toliko uštedjeti koliko Rusija može zavrnuti pipu.
0
AvatarHawk•
Najveći idioti, ali stvarno idioti su oni koji puše tu spiku :lol: Slava Ukrajini :lol:
0
Avatarlex-lutor•
Iskreno, boli me kita za Rusiju i za Ukrainu ! Sve sto sam znao o Ukraini je to da spada medju NAJ-korumpiranije zemlje na svijetu. Onaj Zelenski je glumac i komad budale kakvog svijet nije vidio ali ocito dobro igra ulogu koju su mu namjenili..

Kakave koristi mi imamo od sankcija Ruciji, zasto se nitko javno ne bavi tim pitanjima? Ova prica se dobro nadovezuje na Covid plandemiju i vodi samo u smjeru osiromasivanja naroda kroz spinove skupe energije, dostave roba, umjetno stvorenih nestasica strateskih komponenti.

Mi svi bi trebali stedjeti na struji i plinu , grijanju i hladjenju kako bi spasili njemacko gospodarstvo, TKO SE SPASITI NASE ???
0
Avatarjolly•
Lex, kakav si ti to pionir i odlikas!?
A tek rijecnik! Ajme!!! :o
0
AvatarHawk•
Ma i mene bi isto tako bolila kita i za jedne i za drugr, ali zašto se ovaj cirkus mora ogrebati na mojoj grbači ???
Osim što će Plenki možda dobiti koji poenčić za svoju osobnu promociju, mi od sankcija ama baš nikakve koristi nemamo, a štetu imamo sada, a imaćemo i veću.

A ovo dvoje neka se slikaju za Vogue :roll:
https://www.newsweek.com/zelensky-vogue ... tz-1728470
0
AAriel•
Treba biti iskren i reći da je Rusija po korumpiranosti u rangu Ukrajine, nema tu neke razlike.

Ali povijest nas uči kako završava potcjenjivanje Rusije. Internet je pun budala koji misle kako će nova pošiljka M-777 i Himarsa riješiti cijeli rat. "Kažnjavamo" Rusiju tako što ostajemo bez plina a cijene svega idu u nebo. Je li se ikad ikog pitalo o tome? Je li vrijeme za ulicu?
0
Avatarsamoborac•
Sve je to besmisleno. Sankcije Rusiji su učinkovite kao i embargo na oružje Jugoslaviji. Ukrajinaca ima dovoljno da se sami obrane. Ako zapad smeta invazija Rusije neka ih naoružaju čime treba. Plaćanje prenapuhane cijene energenata je skuplje od cijene oružja.
0
MMirok•
Putko se žalio kako ga sve ovo puno košta . ;)
Zapad ako želi i kada želi će dovoljno naoružati Ukrajinu i putinu će biti neisplativo i neodrživo ratovati dalje.
Dugoročnije gledano rusi se ne mogu ekonomski mjeriti sa zapadom,a povijest je pokazala da ratove dobivaju oni koji imaju kintu.
O našima koji nas vode,već se sve zna i tu nisam optimista.....
Svejedno,Ukrajincima svaka čast !
0
Avatarjolly•
Ne bih se zaletio u tom smjeru. Cinjenica jest da Amerika je bogata zemlja, ali ukrajina nije.

Sad se postavlja pitanje koliko ce rat trajati, i do kad ce USA odobravati pomoc na racun americkih poreznih obveznika. (isto kao i EU)
Vijetnam i afghanistan trajali su samo, dok je postojala politicka volja amerike da se vojna akcija financira.

Druga, povijesna, komponenta:
Napoleon Bonaparte, medjuunarodna vojna intervencija protiv sovjetskog saveza (1918-1920, petnaestak zemalja je interveniralo, uklucujuci USA, UK i druge), zatim ww2 - najvece bitke u povijesti, znamo kako je proslo.
Od osnivanja ruske federacije, vodili su 10 ili 11 ratova, i sve su dobili. (izgubili su prvi cecenski rat, ali su dobili drugi)

U ovom trenutku, ishod rata vidim kao neizvjestan, a trosak rata vec smo poceli osjecati. Vidjet cemo koliko ce rast nezadovoljstvo gradjana EU, kad pocne ozbiljna recesija.
0
MMirok•
Zaboravlja se u novije doba Sirija.....
Tamo su rusi napravoli slično što ameri sada rade.....
Rekli su jednostavno.....NE DAMO !
A ovdje se zaboravlja i da su rusi napali jednu suverenu zemlju,otvoreno !
Ono što znam i u što sam siguran,SAD neće odustati od "obrane" Ukrajine,iscrpljivanja rusije..... ;)
0
Avatarjolly•
Svakako ce to probati.
Projekt afhganistana trajao je 20 godina, dok se nisu povukli, i sve se srusiko u 24 sata.

Hladnoratovska situacija, postavila je rusku industriju kao samoodrzivu, uz velike prirodne resorse.
Zemlja na 2 kontinenta, koja lezi na 10% zemaljske kontinentalne povrsine. Ako uzmes samo prosjek, to je 10% svjetskkog plina, nafte, dijamanta, zlata, raznih rudaca.
41-45 imali su potpunu ekonomsku blokadu, i najduzi front u povijesti od baltika do mediterana, a oni su izgurali do Berlina. Snaga volje i resursa koristenih u industriji

Ukrajina, s druge strane ovisi samo o zapadnoj pomoci, a to ovisi o politickoj volji zapadnih zemalja, od kojih cak ni EU nije jedinstvena (orban, na pr). Politika je kako znamo, promjenjiva.

Ishod ovog rata, ovisi samo o snazi volje i upornosti, zapadne politike ili ruskih strateskih interesa. Ko ce duze izdrzati. U medjuvremenu dok traje, ruse zemlju, infrastrukturu. Ljudi ginu. Do kad to moze trajati?

Bez obzira na ishod rata, izgraditi porusenu zemlju se nece na volonterskom radu, i altruizmu bankara, nego kreditima zapadnih banaka. Situacija je izuzetno ozbiljna i u nijednom slucaju nije povoljna za ukrajinu. Strani kapital nije pretjerano sklon graditi drugu zemlju nakon rata. (primjeri sa sjevera afrike i bliskog istoka) osim za pojedine izolirane korporacijske projekte, to jest nece im graditi skole i bolnice.
S druge strane, svijet u kojem se resursi brzo trose, nece biti svijet sa ekonomski izoliranom rusijom, koja ima neiskoristene resorse po arktiku, sibiru, i na dva. kontinenta.

Ja i dalje vidim za sad neivjestan ishod rata.
0
IIB43•
Rusija je poražena još u ožujku. Svi strateški ciljevi (proruska vlast u Kijevu, širenje utjecaja na bivše članice varšavskog pakta, vraćanje NATOa na stanje iz 80ih...) Sve je propalo. Još su dodatno i sami vraćeni na stanje iz 80ih.

Sada je samo pitanje koliko će vješto predstaviti osvajanje pojedinih dijelova Ukrajine kao vlastitu pobjedu. Bez obzira na trud, to je Pirova pobjeda.

Naravno da Rusija neće ostati izolirana. To nitko ne želi. Niti je želi poraženu i slabu pod kineskim utjecajem.
Ali neće biti ravnopravni partner Zapadu sve dok vlast diše ovako kako kako diše. Kada se to promijeni, dobrodošli su nazad u Eurupu u koju oduvijek i pripadaju.

Što se tiče sankcija. Niti će Rusija prestati zarađivati na Europi, niti će se Europa odreći jeftinih energenata i gurnuti u recesiju tek tako.
Ukrajina od jeseni može očekivati pritiske da okonča rat pregovorima koji će uključivati ustupke Rusiji.
Sve će se to proglasiti poštenim rješenjem za sve strane, svi će biti pobjednici, dodijeliti će se par nobelovih nagrada za mir. Pa onda nastaviti gdje se stalo početkom godine.
0
AAriel•
Ako je Rusija poražena, kako nazvati ovo što se događa EU i što nam tek slijedi ove zime? Nisam siguran, ali pobjeda sigurno nije.

BTW; jedan zanimljiv detalj. Što god naručili iz Rusije online, carini se s minimalnom vrijednošću. Znam jer mi je u par navrata stiglo robe za par stotina EUR/USD ili čega već. Kome je u cilju prikazivati manji uvoz iz Rusije od stvarnog?
0
AAriel•
Ono što primjećujem je novo širenje ponude fine opreme. Razni NV i termalni uređaju, IR laseri, daljinomjeri, balistički kompjuteri. Sve to odjednom postaje dobavljivo na crnom trižtu u EU. Facebook je pun tih oglasa.
0
IIB43•
Ne razumijem crno tržište. Sve nabrojeno je legalna lovačka oprema dostupna po trgovinama.
Inače, tek od 2019te je iznimno dopuštena noćna optika u lovu. Možda od tu povećani interes, kao i dolazak na tržište jeftinijih Pard NV00x optika.
Noćne optike su znale koštati i po nekoliko desetaka tisuća kuna.

A kome treba balistički kompjuter, u to niti ulazim. Ja se amaterski bavim balistikom i nemam ga (niti znam što bi točno bio).
Pokraj toliko besplatnih i alata od 100-200Kn, kupovati kompjuter. :-/

Dobro sam napisao. Sve je do kupca i onoga što je sebi uvrtio u glavu.
0
IIB43•
Recesija je jako ubrzala sa koronom i lockdown politikom. A prisutna je još od ranih 2000ih. Temelj je samouništenje preseljenjem industrije u regije sa jeftinijom radnom snagom i nižim porezima.
Sankcije Rusiji su je samo još malo ubrzale, ali nikako nisu uzrok i jedini faktor.
Porast cijena i inflacija je prisutna puno prije ruske invazije na Ukrajinu, a i prije korone.

Što se tiče stanja online tržišta, to je do kupaca i što su sebi uvrtili u glavu.

Što se tiče carinjenja, najbolje pitati na carini.
Još jednom, niti će se Rusija odreći zarade na EU tržištu, niti će se EU odreći jeftine robe i sirovina. Nema se tu što čuditi, stvarnost je okrutna.
0
AAriel•
NV koji se može naći u trgovini i vojni NV su kao Golf i Tesla. Cijenom i performansama.

Ovo na crnom tržištu nikad nije bilo na prodaju legalno u EU. PVS-31, AN/PEQ-15, LA5, Wilcox RAPTAR i RAID. Proučite malo što je to, koji kurčevi lovci?

To se ne može kupiti ni u SAD, osim eventualno civilne (okljaštrene) verzije. Onaj tko to proprodaje i izvozi iz SAD riskira godine u zavrotu (ITAR/EAR). A sad se može bez puno muke nabaviti u EU ilegalno, tko ima novaca. Što mislite odakle dolaze ti uređaji?
0
IIB43•
Sve je to dostupno u civilnim verzijama i više od nabrojanoga. Mislim da je u pitanju više nepoznavanje lovačke opreme, kao i kvalitete te opreme.
0
AAriel•
Ozbiljno? Pa koji su to ekvivalenti među lovačkom opremom PVS-31WP, Wilcox RAPTAR i L3 LA-5?
0
IIB43•
Primjer. Ovaj nije ni toliko skup
https://www.atncorp.com/ballistic-calculator

Smart rifle scope je kategorija.

Inače, lovački ciljnici su state of art, kako stakla, tako i premaza. Vojni su jeftinije robusne verzije. Streljački su state of art mehanike.

Najbolji balistički kalkulator je civilni. Applied ballistics.
I koliko vidim ugrađiva ga i vojska. Nije zato vojni, i dalje je civilni.
0
Avatarsamoborac•
Lako za daljinomjere i noćne vizire. Prodaju se i Javelin raketice za 30000.
Najjednostavnije je objaviti da je cijela pošiljka uništena pri dolasku a u stvarnosti...
0
AAriel•
slika

Evo oglasa, da bude jasnije o čemu se radi. Gorim od želje da me netko pouči o ekvivalentima među lovačkom opremom.
0
IIB43•
OK. Ovo jest crno tržište i vojna oprema za koju ne postoji civilna namjena, time ni alternativa.
0
AAriel•
Glupi Amerikanci. Umjesto da im L3 i Wilcox naplaćuju bijesne pare, mogao im je ATN proizvesti sve to. Valjda su L3 i ekipa lowest bidder, nema drugog objašenja :).

Ma idi u pičku materinu ti i tvoj ATN tablet.
0
IIB43•
Zašto je vojno skuplje?
0
Avatarlex-lutor•
Ne mogu shvatiti iz kojeg razloga se ulaze toliko love, energije i vremena za obmanu debilnog stanovnista u EU, prije sam sumnjao ali sada sam siguran da je vecina EU stanovnistva glupa kao kur*c i ne vidi dalje od nosa. Na zalost taj virus se nakon 90-h sustavno siri i kod nas od katastrfalnog obrazovanja , zatupljivanja preko crkve, i cenzure nepodobnih medija prije a pogotovu za vrijeme plandemije..

Da li netko stvarno misli kako je Rusija uskracena za bilo sto osim nekih "modnih i luksuznih dodataka" siroke potrosnje ? Sve dolazi isto kao i prije samo sto sada ima vecu cjenu i odabrana ekipa vrti dobre pare ??? Nesposobna EU komisija ce napraviti apsulutno sve da opravda svoje postojanje ali se nitko ne pita na ciji racun? Tko su ti ljudi, izabrani su medjusobno i kroje nam pravdu kako im se digne ona stvar a raja i dalje bleji ..... Da ne spominjem globalno zatopljenje i zelenu tranzicju , dvije prevare stoljeca na kojima se vrte milijarde !!
0
Avatarjolly•
Lex zaboravio si nabrojati ko je ubio Kennedyija, zonu 51, Rooswell incident, i let na mjesec, da li se desio?
Pa sta te ja neuki, moram podsjecati o osnovama takvih stvari? :D
0
Avatarlex-lutor•
Svidja mi se tvoj smisao za humor :-) !! ( ali ja se uopce ne salim )

Americki PR me nikada nije previse zanimao, letovi na mjesec se prestali nakon sto su i asto-amateri dobili mogucnost da prate takve podhvate neovisno od vladinih agencija, sa danasnjom tehnologijom bi "weekend" izleti ne Mjesec trebali biti nesto normalno! Da ili Ne ?
0
Avatarjolly•
Ja preferiram izlete u vukojebinu bogatu atmosferskim kisikom, i krcatu raznim zivotinjama, cim vece biomase, tako da me za sad Mars i mjesec ne privlace.
0
IIB43•
Nema odgovora pa ću ja.
Radi specifikacija koje traži američka vojska. Npr. Elektronička oprema mora izdržati elektromagnetski impuls nuklearne eksplozije i sl.
Sve je to proizvođaču dodatni trošak i to veliki jer zahtijeva testiranja. A broj primjeraka koji može prodati je ograničen radi izvozne politike. Rezultat je perverzna cijena nečega što vrijedi 10x manje. I ima debata USA kongresu da li je takva nabava opravdana ili ne.

Može se naći primjer aparata za kavu ugrađenog u nekoliko aviona. Plaćen je 2500 USD, a stvarna vrijednost je 100ak USD. Vojska je zahtijevala da se dijelovi ne odvajaju ni pri 60G (sila rušenja). Od tu tolika cijena.
Osim specifikacija tu su i ugovori o podršci i obuci, ne prodavanju dalje itd. itd. Sve to podiže cijenu.

ATN je jedan od dobavljača USA vojske i masno im naplaćuje.
https://www.atncorp.com/military-le-optics
Ali uz vojnu opremu, prave i civilne verzije, daleko jeftinije i sa više opcija. Ali ne mogu izdržati nuklearnu eksploziju i 60G. Pa kome je to bitno ima istu stvar koja to može, ali za 10x više novaca.

Uređaj koji sam stavio nije tablet. U pitanju je digitalni ciljnik, izvoz je ograničen i kontroliran. A link opisiva što može i kako to izgleda.
Može se kupiti kod nas. Kome ovakvo nešto treba
http://strijelac-devet.hr/proizvod/atn- ... pro-3-14x/
0
AvatarHawk•
https://hrvatski-glasnik.com/2022/07/29 ... lb8Kxi8j00

"Ukrajina i Rusija međusobno se optužuju da su odgovorne za napad na Olenivku, zatvor s ukrajinskim ratnim zarobljenicima koji se nalazi na proruskom separatističkom teritoriju.
Moskva je procijenila da je u napadu poginulo 40 ljudi."

Ako su Rusi zarobili vojnike pukovnije Azov, ako su ih čuvali na lokaciji dogovorenoj sa Ukrajinom, ako su od njih očekuvali izvući puno delikatnih informacija,
ako su ih na kraju planirali koristiti kao pulugu u pregovorima i eventualnoj razmjeni ratnih zarobljenika, zašto bi ih sada bez veze poubijali ???
Odnosno, ruku na srce, kome je bilo više u interesutu da njih više nema, Ukrajini ili Rusiji ??? Eto bar sada se lako da zaključiti ko je njih ustvari pobio.
Pustimo sada to što kažu jedni, a što kažu drugi, samo malo logike i zdravog razuma.
0
MMirok•
Kome je u interesu poubijati zarobljenike...?
Onome tko ih drži zarobljene.
Zašto?
Zato jer su ih trebali razmijeniti i vratiti na ukrajinsku stranu,a pripadnici AZOVa ne zaboravljaju i rat za njih opet počinje.
Rusi su procijenili da im takvi žestoki neprijatelji nisu u interesu i........
0
AvatarHawk•
Eto vidiš, to meni ne drži vodu. Mogli su ih pobiti dok su bili u tunelima, ajmo reći da to nisu radi civila od kojih je dosta bilo rusa.
Pregovarati sa Ukrajinom di će ih smistiti i toliko ih vrimena držati tamo, pa ih sada ovako pobiti. Ne ne, neće ići.
A vidili smo i to da se borci Azova, u zadnjim danima u Mariupolju, u tunelima ispod čeličane i nisu baš herojski držali.
Oni su rusima bili dobra puluga u pregovorima, mogli su ih zamjeniti za svoje zarobljenike, a mogli su ih koristiti i za svjedoke, što je rusima važno.
Rusi su prvi od međunarodne zajednice zatražili da dođu prisustvovati istrazi i očevidu, a Ukrajinci tek posli njih.
Triba meni puno više od svakodnevne uhodane propagande za povirovati u ovo.
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Brat bratu kit je bijesan ali i tijesan.
0
Avatarjolly•
Ista logika je kod mene i nabavke opreme za offshore.
Kupim chain block u bauhusu za sebe, platim ga 100 kn.
Narucim isti takav, sa type apppval cert, isti SWL, kosta 1500 USD.
Isto je za gambete, sajle, alate, sa certifikatom a tek elektro alati, koji imaju Ex proof certificate, trodupla cijena.
Tehnicki Standard i ekonomija, sve je jasno.
0
IIB43•
I kod mene ista stvar. :)

Ali zato za svoje hobije doma kupujem u Bauhusu. Naravno i taj ima certifikat, ali nije pečatiran od klase, OPITO approved surveyera.

U biti taj pečat (testiranje) digne cijenu, a chain block je isti. :)

Pa kome treba dodatni pečat za zadovoljiti raznorazna pravila.....

I sam sam radio sličan pisao u Kini jedno vrijeme. Naravno da je cijena išla u nebo, trebalo je pokriti letove, hotele, cijelodnevno testiranje... a sve za samo 1 isporučeni uređaj po posebnim specifikacijama. Bude tu i odbijanja i vraćanja u natrag proizvodnju ....
0
Avatarlex-lutor•
IB43 i Jolly nemojte zajebavati raju !

Dobro znate da nije isto, nije cak ni slicno iako vizuelno izgleda isto? Jer ako mi nesto isporucis i na fakturi pise da je EX klasa a igrom slucaja se desi neko sranje svi znate koliko kosta takva igra !!!
0
IIB43•
Sa tog pogleda, da. Nije isto. Zato se i plaća višestruko.
Ali ne znači da to svakome treba.

Da se vratimo na oružje. Npr. činjenica da će mi mobitel prestati raditi radi elektromagnetskog impulsa nuklearne eksplozije mi ništa ne znači. Jer ću vjerovatno biti pepeo. A i da nekim čudom preživim (teško jer treba biti blizu centra), infrastrukture koja omogućuje njegovo korištenje više nema.

Nije taj zahtijev radi vojnika u akciji, njih više neće biti, ni njih ni opreme. Nego radi opreme po skladištima i bunkerima, kojom će se opremiti novi vojnici.
0
AvatarHawk•
Mene muči još nešto.
Zašto bi rusi, koji nuklearku Zaporožje koju drže pod kontrolom kao i područje oko nje, pa i koriste struju iz nje, išli raketirati ???
Pa stvarno ne vidim ni logike ni razloga, ako neko najebe od eksplozije, najviše će najebati oni sami.
S druge strane, zašto bi Ukrajinci želili tući topovima po njoj ??? Jednostavno, da uplaše svit, dignu svit na noge, da svit posluša Zelenskog.
0
Avatarlex-lutor•
Zelenski ja pajac i glumac kojeg treba maknuti sa scene sto prije i zavrstiti sa tom predstavom. Rusija ce ionako zavrsiti ono sto je naumila, EU ekipa su ionako pickice bez muda koje skupa sa amerima zbrajaju extra profite u ovoj situaciji... da sam barem u zabludi ???
0
AvatarHawk•
Apsolutno se tu slažem, a mora bi se složiti svak sa tri zrna soli, ali ne mogu razumit kako se taj klaun more toliko bahatiti i vriđati ove koji mu pomažu, a oni šute ka pičke i pomažu i dalje?
Očito je da njima nije stalo ni do Ukrajine ni do Ukrajinaca, nego do nečeg drugog.
0
MMirok•
Pa da,rusima je i to misija......osigurati nuklearku od Ukrajinaca čija je to centrala,zemlja, narod.... :A00:
0
AvatarHawk•
Povijest i tehnički dizajn nuklearne elektrane Zaporožje:
Vijeće ministara SSSR-a odlučilo je izgraditi niz nuklearnih elektrana, uključujući NE Zaporožje, 1978. nakon što je prva reaktor nuklearne elektrane Černobil počela s radom.
Tehnički projekt prvog stupnja nuklearne elektrane Zaporožje, koji se sastoji od četiri reaktora, odobren je 1980., a prva je jedinica puštena u rad 1984.
Reaktore VVER-1000 proizvela je ruska tvrtka za teški inženjering Izhorskiye Zavody. Tvornica turbina u Harkovu, koja se sada zove Turboatom, isporučila je parne turbine od 1000 MW.
Ruska inženjerska tvrtka AtomEnergoproekt projektirala je nuklearnu elektranu.
0
AvatarHawk•
https://www.antenazadar.hr/clanak/2022/ ... YXpyRun4SI

Vidi kako se svoja zemlja zdušno i srčano brani od agresije, pa i sa ljetovanja. :lol:
0
LLemi_O2•
Malo bolje gledati i ne nasijedati na svaku foru…filmić je od prošle godine…
Da li su ljudi u DR isli na ljetovanje, da li su se seksali, gledali pornice?
Malo ste opsjednuti ukrajinskim autima i curicama
0
AvatarHawk•
Neznam jesu li, nije me ni briga, ali ja za ovako nešto nisan nikad čuja.
a kad vidiš kakvi su auti a i cure, ko nebi bija :lol:
0
LLemi_O2•
Da, prošle godine je to bilo, kod Budve. Kaznili ih sa nekih 500 tinjak €.
Ja bih im radije pomogao, posušio ako treba, ali valjda se crnogorcima nije dalo :A03:
0
AvatarHawk•
Svaki dan u MS medijima čitamo o prekretnici u ratu u Ukrajini. Je li ovo možda jedna od tih prekretnica?

RASPAD SISTEMA U UKRAJINI: Objavljen snimak, Amerikanci bježe, šokirali se kad su vidjeli što rade Ukrajinci
VELIKI broj bivših američkih vojnika koji su pristupili takozvanoj međunarodnoj legiji stranaca i bore se na strani Kijeva napušta front i Ukrajinu.
Čašu je prelilo to što je, kako tvrde, ukrajinska vojska opljačkala njihove poginule suborce, javlja francuski TV5 Monde.

https://www.youtube.com/watch?v=UkHoGkE3fGA&t=34s
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Zaključili smo pouzdano 2 stvari: 1. propaganda jako radi i s proukrajinske i proruske strane
2. Zapad neće ubrzati isporuke oružja niti količine u praksi

A možemo i zaključiti kako je neizvjesno kako će se sve dalje odvijati...
0
AvatarAR15 fanAUTOR•
Što se nuklearke tiče... proizvodi jako puno struje koja pokriva veliko područje Ukrajine i samim njenim djelomičnim isključenjem iz mreže ode dobar dio infrastrukture što vojne što civilne vrit jer treba struja... istim tim činom se izbija profit koji se dobiva prodajom struje susjednim zemljama...

Jedini i pravi zicer je da ako držiš nuklearku za koju se svijet boji da ne ode u zrak i napravi dar mar... da onda u njoj i oko nje možeš skladištiti oružje, opremu, streljivo i držati topništvo/raketne sustave koji će djelovati iz kruga nuklearke prema protivniku u ovom slučaju protiv Ukrajinica... a taj isti strah od tragedije će Zapad držati u šaci da drže Ukrajince u šaci da te ne rokaju...
0
AvatarHawk•
E dobro, tu ima logike, ali zašto onda Zelenskij uporno optužuje ruse da raketiraju nuklearku ??? Ko mu to može virovat ?
0
MMirok•
Služiti će se rusi svim i svačim.
Ali sjećam se ruskih izjavo od nekada.......
Govorili su tada da su ako krenu u bitku sa zapadom,za tri dana su u Parizu..... :mrgreen:
I ono,najzapadnini ruski grad je Dublin..... :A13:
Koliko je tu sličnosti sa velikosrpskom politikom!
A vidi se sada koliko im je i ta vojska sposobna...
Ukrajincima međutim svaka čast !
0
Avatarlex-lutor•
Budi ozbiljan !

Cemu zavrsiti nesto sto ti omogucava da zaradis 10x vise nego u normalnom stanju? Kada Putinu dosadi ovo igranje bubnut ce ih sa 2 nuklearke i debelo se smijat, cisto da dokaze kako moze i da svi moraju biti kao bubice... Nije bas da mi se svidjaju takve ideje ali sve ide u tom smjeru...
0
AvatarHawk•
da da, pokazati svima koliko su ga "sjebali" sa sankcijama. Takav gušt ja na njegovom mistu ni za što nebi propustija.
ja bi reka da ipak neće, ne zato što nema muda, nego zato što se nadan da će druga strana biti razumna bar toliko da ga ne prisili na to.
0
JJednokratne•
velikosrpska politika je bazirana na ruskoj, a u svemu tome amerikanci zarađuju
0
MMirok•
Budi ozbiljan !
Putko je dobio poruku drugih sila.
Ona glasi:nemoj se zavaravati,nuklearno oružje ne posjeduješ samo ti ,upotreba u Ukrajini je neprihvatljiva!
Vjeruj da je shvatio poruku.
0
AvatarHawk•
ma pusti ti to, ta priča je ispričana još 1962. godine na Kubi, sva pravila su ostala ista a nuklearno oružje se gomilalo.
Aj sad zamisli situaciju: Recimo (ništa od toga, ali ipak) Rusija se raspada, Putko zna što ga čeka, zapad unatoč upozorenjima još jače pritisne...
Što bi to Putka spriječilo da pritisne i taj zadnji botun ??? To znamo i ti i ja i to zna cili svit, pa znaju i Ameri. Nije se s time zajebavati.
Da ovaj klaun od Zelenskog ima mogućnost ispaliti tako nešto, e onda bi mene bilo strah, ovi koji imaju što ispaliti će biti malo razumniji.
0
AvatarHawk•
Ovaj rat ne može trajati vječno, završiti se mora, Zelenski sigurno neće kapitulirati, jer mu ta opcije i ne ostaje, e a sigurno kapitulirati onda neće ni Putko.
Moje skromno mišljenje, Ukrajina nikad više neće biti ono što je bila, nema šanse. Znači, što se prije makne Zelenskog i uspostavi nekog normalnog, sa kojim će se dati pregovarati, to će manji dio
Ukrajine trajno ostati u Ruskim rukama. Do sada je meni izgledalo samo Krim i Dombas (Luhansk i Donjeck) a kako su se stvari zakomplicirale, ni Dnjepar ka nova granica me nebi začudio.
0
MMirok•
U krivu si.
Mogu ti sa terena potvrditi da u Ukrajini ne postoji nikakva snaga koja bi se pomirila sa cijepanjem teritorija,niti sa pregovorima o takvom nečemu.
U Ukrajini to da netko spomene samo kao daaaaleku mogućnost, je pokojni.
Tako je sada,Zelenski sve ovo dobro vodi,koliko može.
Nažalost rat i patnja se nastavlja,a napadnuti nema izbora nego se boriti.
Ukrajinci srcem i životima to čine i ovaj rat vode.
0
AvatarHawk•
ma možda i jesam, to je samo moje skromno mišljenje, a vrime će pokazat koliko san bija u krivu ili možda i u pravu.
Je li to znači da ti "Mirok" misliš da sad postoji mogućnost da se Putko povuče, ostavi i Dombas, a zadovolji se samo sa Krimom?
ili da će neko smaknuti Putka, postaviti nekog drugog, a taj da će povući vojsku i ispričati se Ukrajini, nakon što plati ratnu štetu?
Ovu opciju da će Ukranija na čelu sa Zelenskim, uz pomoć Zapada, poraziti Ruse i isterati ih iz Ukrajine, to slobodno zaboravi. NFC :roll:
0
MMirok•
Lipi moji,putko je toliko love nagomilao,vjerojatno je najbogatiji čovjek na planeti.
Voli životne radosti,pice i sve ostalo........
E takav čovjek neće riskirati da si s.ebe sva blaga koja si je osigurao.
Neće riskirati zbog samoga sebe,a za ostale i cijeli svijet njega boli cipela,kao i za obične ruse koji ne žive dobro.
A ova računica o ruskoj 10x zaradi ne drži vodu.Nema pokrića.
0
MMirok•
Kako će sve točno ići,to nitko ne zna.
I ovisi o puuuno faktora.
Putin će u jednome momentu stati i reći da je rusija postigla sve što je željela,a dotle će pokušati maximizirati osvajanja.
Kada stane,pokušati će politički djelovati da sve osvojeno priključi rusiji.
Kako će do tada i od tada ići ,ovisi i o konkretnoj i ciljanoj pomoći zapada da Ukrajini isporuči adekvatno oružje u dovoljnim količinama,da može poraziti ruse.
Sada se Ukrajini šalje oružje,novac,pomoć,da ne može biti poražena,a istovremeno da se iscrpljuje ruse maximalno.
Rusija ne može predugo voditi rat ovakvoga intenziteta .
Ukrajina može uz pravu pomoć dobiti rat i vratiti i Krim,to neće biti lako,ni brzo i biti će još puno razaranja i žrtava.
Rusija pak,nikako više ne može osvojiti i izbrisati Ukrajinu.
0
AvatarHawk•
ma neko to sigurno zna, al neće nama kažu, pa samo špekuliramo. :lol: bojin se da takvoga nema, bar ne u dovoljnim količinama, pogovoto s obzirom na sve veće kolebanje pokazano na zapadu.
0
JJednokratne•
Rusija je rat izgubila, a ovo ostalo su sve pokušaji i potezi očajnika, mada mislim da Putin više nema velike šanse u ovom ratu, jedino što je grozno je broj nesretnih ljudi.
0
Avatarlex-lutor•
Odakle ta ideja ??

Ako je netko dobio rat i jebeno zaradio na njemu onda je to Rusija...! Pa nije rat samo pucanje i bacanje bombi, EU se pokazala kao totalno nesposobna i takticni nezrela za bilo kakvu konkurenciju Rusiji, nametanje KVAZI SANKCIJA prema Rusiji koje u stvarnosti sluze samo kao opravdanje-balansiranje za NASTAMPANE MILIJARDE za vrijeme Covid Plandemije, nitko ne zeli vidjeti niti pricati o toj temi... Dajte ljudi budite razumni, da je to prkno od Ukraine bitno za EU jos 2014 digla bi se prasina i zaustavila okupacija Krima a u to vrijeme je EU bolila kita za tamo neku Ukrainu.

Zapravo kada vidim kako raja razmislja i ne zasluzuje drugo nego da je se pljacka, izrabljuje, siluje i otima imovina planiranom inflacijom, posto se ta taktika i znanja ne uce u drzavnim skolama nije ni cudo da smo okruzeni kretenima i neznalicima koje jos uvijek prodaju komunisticku utopiju misleci da svijet stvarno tako funkcionira....!??
0
MMirok•
Što bi putin dao da se iz ovoga izvuče ?Dobro da netko još ne navede ove lopove iz i oko INE kao dokaz uspješnosti rusa :A00:
Ne trebaju nama neprijatelji,ni rusi,ni bilo tko.
Imamo mi svojih iz kradezea koji su se pobrinuli da se skupo plaća i plin i sve ostalo.
Katastrofa,ovo što oni rade je veleizdaja i ratno profiterstvo.
A premijer nas danas uvjerava kako je zapravo ovo super i dokaz kako institucije obavljaju svoj posao.
Kretenizam!
A narod šuti!?
0
Avatarlex-lutor•
Ako postoje ugovori medju pravnim osobama i placeni su svi porezi mogla bi ovo biti jedna od vecih blamaza..............
0
MMirok•
Teško!
Jer sve ostalo ne mogu opravdati.
A mi i zbog takvih ćemo plaćati skuplju energiju.
0
MMirok•
Eto,putin je ubio i Maganova,čelnog čovjeka Lukoila.
Zašto?
Čovjek je rekao da je protiv sukoba i da se sve treba čim prije mirno završiti.
Pa se kao slučajno bacio sa prozora....
To je demokracija koju putin donosi.....
Ubojstva,zatvaranja,zatvorske kazne,represija.....za one koji drugačije misle....
0
AvatarHawk•
A jbg sad, to je njegov Đureković :lol: Naravno da je on bija protiv, kad je on tu vrtija lovu, a Putko mu pobrka planove :lol:
Samo nemoj reći da je Putko i Bagu bacija sa balkona :lol: